[新疆]基于新疆稳定和安全发展的战略的一点思考（第二版） [复制链接]

引用第49楼vvvbbbnnn于2009-09-22 13:02发表的  :
如果只是几个人确实比较容易藏匿，但几百上千人制造如此大规模的事件，以至于当时警力不足，警察都束手无策，你认为一般情况下容易藏匿吗。我认为乌鲁木齐维族区是一个很大的安全隐患。我倒是相信偏僻地区的普通农民思想要单纯的多。我并不是支持完全隔离，只是如此多的安全隐患足以使矛盾计划。

内地随便一个大一点的黑社会集团估计也很容易动员出来几百号人。维吾尔聚居区中的藏污纳垢之地必须被扫荡，而且这也是老百姓，特别是维吾尔族老百姓所支持的、所欢迎的。社会上流氓还是少数，还是老实人多，打击黑帮力量大伙没有不乐意的。但这不能侵犯普通维吾尔人的利益，特别是维吾尔上层精英力量。那样做的话，他们就可能与东突运建立统一战线了。
其实大唐西域大都护以番制番历史的经验教训在今天也一直有借鉴意义

七五事件很大可能是政府引蛇出洞的一个阳谋，在事件爆发前不是没有任何前兆的，而且事件爆发后，政府迅速出动军警在乌市实行了戒严，说明政府是有准备的。如果政府提早在乌市戒严，暴乱就不会发生。但是这样做一是在国际舆论上不利，二是没有办法揭露东突独恐怖组织的真实面目。但8月份以来，事件的演变逐渐出现了一些政府意料不到的倾向。汉维两个民族之间的对立情绪正在加深，有滑向东突独力量所希望的那种态势的可能。
而且就是清除了维吾尔人，乌鲁木齐就没有安全隐患了吗？广东一年要发生多少暴力案件？上海呢？北京呢？是因为维吾尔人吗？不是，不过估计有人会说是因为河南人（我当然不赞同这种观点，不过新疆河南人也不少，这主要是因为河南人本身太多了）。新疆的社会治安比其实内地的很多城市还好
新疆问题的复杂性在于很多事情被人自觉不自觉的贴上了民族矛盾的标签，这就麻烦了，这也是东突独所希望的。
敌人希望的，就是我们反对的

必须明确：我们打击的是维吾尔民族内的少数黑帮，少数犯罪分子

组织城市流民去塔河中游建立兵团农垦师团，动员宁甘青贫困山区的回回（回族、东乡族）及中原回民的向新疆迁移

新疆的行政区划现在最好不要大动，那样的话必然在政治上造成波动，于维稳不利

引用第46楼vvvbbbnnn于2009-09-22 12:08发表的  :
我的建议是最好取消自治区的维吾尔三个字，新疆自治区是各民族的自治区，

新疆本身就是各个民族的自治区，而不是维吾尔族一个民族的自治区。而且大片维吾尔族聚居区被划入了其他民族的自治州。

引用第50楼燕山雪于2009-09-22 13:20发表的  :
内地随便一个大一点的黑社会集团估计也很容易动员出来几百号人。维吾尔聚居区中的藏污纳垢之地必须被扫荡，而且这也是老百姓，特别是维吾尔族老百姓所支持的、所欢迎的。社会上流氓还是少数，还是老实人多，打击黑帮力量大伙没有不乐意的。但这不能侵犯普通维吾尔人的利益，特别是维吾尔上层精英力量。那样做的话，他们就可能与东突运建立统一战线了。
其实大唐西域大都护以番制番历史的经验教训在今天也一直有借鉴意义

我只是不明白乌鲁木齐距离阿克苏、喀什700甚至1000多公里以上，比上海到武汉甚至北京到武汉还远，这样的行政区划好吗？况且维族精英都不去建设自己家乡跑到乌鲁木齐干什麽，这样南疆地区人才岂不是进一步空心化。大量人口外流，这些人本来在各方面处于就业劣势，如果遇到挫折，只会进一步将阶级矛盾转化成民族矛盾。他们会把打工理解为汉族人剥削压迫维族人。这也就是我为什麽建议南疆地区建省的原因。巴音郭楞州真的是维族区吗，我收藏的历史地图，巴音郭楞一直到青海海北蒙藏自治州是准噶尔部的范围。焉耆也是历史上屯垦的主要据点，他们的聚居区只到库车轮台是有历史根据的，至于喀喇汗国范围只到阿克苏拜城县，库车14世纪中叶还是佛教的中心。

引用第56楼vvvbbbnnn于2009-09-22 14:46发表的  :
我只是不明白乌鲁木齐距离阿克苏、喀什700甚至1000多公里以上，比上海到武汉甚至北京到武汉还远，这样的行政区划好吗？况且维族精英都不去建设自己家乡跑到乌鲁木齐干什麽，这样南疆地区人才岂不是进一步空心化。大量人口外流，这些人本来在各方面处于就业劣势，如果遇到挫折，只会进一步将阶级矛盾转化成民族矛盾。他们会把打工理解为汉族人剥削压迫维族人。这也就是我为什麽建议南疆地区建省的原因。巴音郭楞州真的是维族区吗，我收藏的历史地图，巴音郭楞一直到青海海北蒙藏自治州是准噶尔部的范围。焉耆也是历史上屯垦的主要据点，他们的聚居区只到库车轮台是有历史根据的，至于喀喇汗国范围只到阿克苏拜城县，库车14世纪中叶还是佛教的中心。

这和全国的人才都往北京、上海或者广州集中是一个道理。
您说的要扫荡乌市维族区乌七八糟的地方当然是正确的，当局也肯定会那样做的。但是维吾尔的民族精英也不是指一般的打工者，而是指有学识、有能力、在政界、实业界、知识界有一定作为的人士，显然只有乌市才可以给他们提供这个舞台，乌市是新疆的政治、文化、商业中心，交通枢纽，也是中国与中亚地区交往的大舞台。
而且说维族人给汉族人打工这也不对，很多维族人把生意做得也很大。
当然，对于那些没有正当职业的城市游民（不论是民族、汉人）我建议组织他们到塔河中游组建兵团新的农垦师团。
现在的重要的不是南疆建省，而是打破塔里木盆地封闭的对外联系，尤其是开通格尔木-若羌-和田-叶城-喀什-吉尔吉斯-费尔干那盆地的国际大通道，只有这样喀什才有可能逐步替代乌市，逐渐成为区域中心城市。否则乌市作为中亚地区最重要的国际大都会，其辐射力吸引力会越来越强，会吸引越来越多的维吾尔人。但是楼上的老兄好像是不赞同中-吉-乌铁路。
而且追溯历史也不能太久远，追溯到800年前，那时既没有维吾尔，也没有准噶尔蒙古，在新疆只有西州回鹘。时过境迁，故纸堆里的证据对于指导当前的社会生活没有太多的意义。库尔勒、若羌、吐鲁番、哈密有很多维族人这是事实，当然他们和西南疆三州的维族人有一定差别，但他们仍是维族，他们不会是蒙族，也不会是回族或者汉族。
不过，不论怎么说，汉族人大规模移居新疆，是非常晚近的事情，甚至可以认为只是近60年来的事情。

乌鲁木齐培养大量的维族学生，这些人聚居在乌鲁木齐看到大量汉族高官吃香喝辣心理就会很不平衡，况且有企事业单位招聘他们敢解聘他们让他们失业吗？处理不好又是民族矛盾用来操作。所以绝大多数维族还是应该到维族区就业，无论是有钱人、既得利益阶层面对的都是自己民族，只是内部阶级矛盾。

引用第57楼燕山雪于2009-09-22 14:48发表的  :
这和全国的人才都往北京、上海或者广州集中是一个道理

这样的结果是什麽，地方空心化，况且很多人并不是愿意到大城市就业，而是在家乡没有出路才出去的，这些人会更容易受煽动而对现状不满，所以我的意见还是维族在南疆建省。毕竟国家不会考虑将乌鲁木齐变为维族自治市将维族全都迁到乌鲁木齐周边来 。

“隔离墙”政策或“南非的黑人家园”政策是不会有好结果的

引用第59楼vvvbbbnnn于2009-09-22 15:03发表的  :
这样的结果是什麽，地方空心化，况且很多人并不是愿意到大城市就业，而是在家乡没有出路才出去的，这些人会更容易受煽动而对现状不满，所以我的意见还是维族在南疆建省。毕竟国家不会考虑将乌鲁木齐变为维族自治市将维族全都迁到乌鲁木齐周边来 。

这是经济、社会发展，城市化进程中无法避免的事情，说到社会治安，内地的大城市未必比新疆好多少，广东、上海、北京凶杀案件一年要发生多少，而且民工输出大省河南人、安徽人的口碑都不怎样，但是，你能把农民工从城市里驱逐出去吗？但是这些事情在内地至多是治安或者刑事案件不会有人想到其他什么地方去，而在新疆类似的问题就不同了。
哪怕是南疆建省，但是前提是改变塔里木盆地的交通现状，现在南疆没有任何一个城市可以替代乌市，起到乌市的区域支撑作用。就像内地有这么多省，但是打工者的目的也主要集中在珠三角、长三角、环渤海等不多的几个地方。
毕竟现在限制人口流动，把人口固定在土地上，于法无据，也是开历史的倒车。

引用第58楼vvvbbbnnn于2009-09-22 14:57发表的  :
乌鲁木齐培养大量的维族学生，这些人聚居在乌鲁木齐看到大量汉族高官吃香喝辣心理就会很不平衡，况且有企事业单位招聘他们敢解聘他们让他们失业吗？处理不好又是民族矛盾用来操作。所以绝大多数维族还是应该到维族区就业，无论是有钱人、既得利益阶层面对的都是自己民族，只是内部阶级矛盾。

就是在南疆建立一个维族自治区，也会有大量汉族干部进去的（就是在西藏汉族干部差不多也要占两三成吧），特别是大量的技术干部要进去。您说的矛盾仍然会存在，又该如何是好呢？按照这样的推论，就是要建立一个维族人纯而又纯的自治区，就是要汉族人（包括区委书记、党政领导、技术干部、商人）全部退出维族地区。
这样一来与东突厥斯坦独立又有怎么样的区别呢？
而且南疆的资源比北疆更丰富，从长期看不是应该退出，而是应该进入。
当然，青年民族学生的就业问题是一个非常严重的问题，我建议让兵团这个民族团结的熔炉把他们百炼成钢

强烈建议新疆实行平等的计划生育政策，维吾尔族从解放初期的270万，主要集中于南疆，到现在的1000多万，再不计划生育他们还会不断地膨胀下去，而汉族现在才900万只有，根本达不到制衡他们的目的，如果再不施行平等的计划生育政策，汉族越来越少，维吾尔族越来越多，不就是下个科索沃么！！我觉得新疆战略可以分为三步走：一、施行平等计划生育政策，以及法律平等，取消两宽一少这些不合理的政策。
二、加强新疆地区的工业化和城市化进程，重点发展该地区的经济，解决人民的就业问题，建设一些重点城市，在这些城市中重点发展一些国有或国有控股企业（新疆不适合市场经济），安置部分少数民族工作，同时也要吸引内地汉人过去工作，在工业企业中促进民族融合，加强兵团建设，有组织有规律的加强内地移民，建设兵团城市（隶属于兵团），在重点城市建设教育部直属大学如乌鲁木齐，伊宁，喀什，加强爱国主义教育，提高民族素质，在部分地区加强双语教学，鼓励民族学生上汉族学校。注重民生建设，文化建设，精神文明建设，在工业化，城市化，教育现代化，文化建设过程当中促进民族融合。
三、条件成熟后，实行行政区划改革，行政区划改革一定要实行，维吾尔自治区也许是在特定历史条件下的产物，但他不适合中国，而且在中国西部近一半的领土上竟然全是自治区，我觉得要么取消自治区，要么至少在这广大土地上至少有一以省或直辖市模式出现的非自治区形式的省级行政单位，鉴于新疆形式，我觉得如果不能取消维吾尔自治区，那么我建议要么成立伊犁省，要么设立乌鲁木齐直辖市。

引用第63楼statesjl于2009-09-22 15:35发表的  :
二、加强新疆地区的工业化和城市化进程，重点发展该地区的经济，解决人民的就业问题，建设一些重点城市，在这些城市中重点发展一些国有或国有控股企业（新疆不适合市场经济），安置部分少数民族工作，同时也要吸引内地汉人过去工作，在工业企业中促进民族融合，加强兵团建设，有组织有规律的加强内地移民，建设兵团城市（隶属于兵团），在重点城市建设教育部直属大学如乌鲁木齐，伊宁，喀什，加强爱国主义教育，提高民族素质，在部分地区加强双语教学，鼓励民族学生上汉族学校。注重民生建设，文化建设，精神文明建设，在工业化，城市化，教育现代化，文化建设过程当中促进民族融合。

很好

今天看了下政府的新疆白皮书，其中讲到，在49年时南疆3地维族占本民族的85%，到现在已经下降到了占本民族的71%。说明维族已经大规模向北疆渗透了。

应该在南疆建省，国家与社会投资，把南疆的现代化，城市化搞起来，把维族的现代化城市化就地解决了。不能让维族再向北疆发展。

要让海内外的中国人，世界各国人民知道，新疆的维族祖居地只是南疆。新疆北疆不是它们的。要让东突的新疆是维族的阴谋从理论上就破产。

北疆将建成以汉族为主的省份。包括城市，农村都要汉族为主的。

限制维族向南疆以外的地方发展不仅不合公民权的基本精神，也不符合保持新疆稳定和发展的目的。
应该把所有维族人分散分布到全国各县市，按照人口比例每个县接纳不超过本地人口百分之一的维族人，并且任何一个村居不得有超过10户的聚居，如此的话，快一些一百年，慢一些三百年，中国就不存在维族问题了。

引用第62楼燕山雪于2009-09-22 15:29发表的  :
就是在南疆建立一个维族自治区，也会有大量汉族干部进去的（就是在西藏汉族干部差不多也要占两三成吧），特别是大量的技术干部要进去。您说的矛盾仍然会存在，又该如何是好呢？按照这样的推论，就是要建立一个维族人纯而又纯的自治区，就是要汉族人（包括区委书记、党政领导、技术干部、商人）全部退出维族地区。
这样一来与东突厥斯坦独立又有怎么样的区别呢？
而且南疆的资源比北疆更丰富，从长期看不是应该退出，而是应该进入。
当然，青年民族学生的就业问题是一个非常严重的问题，我建议让兵团这个民族团结的熔炉把他们百炼成钢
.......

你认为这个局面能够持续多久，中国共产党能保证自己是万年政权，万年执政吗，这种情况一旦颠覆反而更容易被反噬。民族人种混杂在专制政权下也许能够暂时相安无事，但一旦失控，将会迅速巴尔干化。南疆资源丰富，但却不是在维族区，而是在巴音郭楞蒙古州。以目前看，现在的政权结构与殖民政权是没区别的，这种政权结构以后必将被打破的，占据人口90%以上却不能自己当家做主，于情于理都说不过去。我的核心思想是一是计划经济，二是建立和内地融为一体的工业体系，也就是离开内地，工业无法运转，经济无法正常运行，一日也无法生存，其三控制水源。
   其实分析一下形势，如果只缩在南疆一角，他们想独立是根本无法独立生存的，如果他们占据整个南疆，就有了资本，如果他们控制北疆，他想独立想拦都拦不住。

我的核心思想是塔里木农垦区尽快建政，所有塔克拉玛干沙漠边缘都归属兵团垦区，塔南、塔西归属维族的垦区，塔北、塔东归属汉族垦区，生产建设兵团掌握住几十万维族人的饭碗，其存在将会更加巩固。即使局势动荡，这些也是稳定的重要力量，任何人不会造反反掉自己饭碗的。北疆必须保证有一片纯汉族区域，因为新疆特殊的地理形势是他孤悬域外，交通不便，必须留有一片稳固的立足点。而我的建议是北疆和南疆的库尔勒，东疆的哈密都要建立稳固的立足点，只在阿克苏、库车拜城等地搞民族混居融合，即使出现动荡也可以迅速撤退，使自己有落脚的地方

引用第67楼vvvbbbnnn于2009-09-22 18:23发表的  :
以目前看，现在的政权结构与殖民政权是没区别的，这种政权结构以后必将被打破的，占据人口90%以上却不能自己当家做主，于情于理都说不过去

???

伊犁地区霍城县又发生维族骚乱，霍城人口37万，维族只有7万，我想大家不希望看到以后全疆处处烽火吧

引用第70楼vvvbbbnnn于2009-09-22 18:43发表的  :
伊犁地区霍城县又发生维族骚乱，霍城人口37万，维族只有7万，我想大家不希望看到以后全疆处处烽火吧

北疆维吾尔主要集中在城镇里，所以少数人就能制造出大的事端。而哈萨虽然人多，但主要在山里放牧，分布得很散，所以显得比较温和。但是，流氓只是少数，任何民族里老实人都是大多数，所以对少数流氓、少数黑帮分子的打击，会得到大多数人，包括维吾尔人的拥护与支持。
其实制造叛乱的人也知道，靠城市暴力是无法实现将汉族人、将政府赶出新疆的目的。他们本身执行的一种“人质”政策。是绑架了1000万维吾尔人作为人质，只有制造并扩大汉族与维吾尔人之间的矛盾，他们才可以维吾尔的“领袖”，但是现在维吾尔已经有了自己的领袖，他们要想实现梦想还是很困难的

新疆首先要稳定社会治安、除恶务尽、清除一切帮派、黑社会势力，首恶严惩、胁从从轻、立功有奖，当然如果德国愿意接受，我们也可以将这些犯罪分子流放到德国。
从长远看，发展中的问题还是要靠发展来解决，要加大南疆，特别是环塔里木地区的发展，在塔河中游、东南疆建立新的农垦团场，要加快城市、交通建设与工矿业开发，扩大就业，尽快打通第二条入疆通道与中吉乌国际通道，吸引内地移民，特别是宁甘青、中原黄淮、西南回民以及甘青边其他回回民族沿铁道进入南疆腹地，特别是维族居于绝对主体地位的和田地区。
随着城市、工业化的进程，穆斯林的生育习惯也将发生变化，出生率也会降下来，因为对于职业女性，生育的机会成本太大，谁也不愿意多生。

引用第65楼jioucaiye于2009-09-22 16:15发表的  :
要让海内外的中国人，世界各国人民知道，新疆的维族祖居地只是南疆。新疆北疆不是它们的。要让东突的新疆是维族的阴谋从理论上就破产。
.......

那样说，不说是世世代代，但是500年以来，北疆都是厄鲁特蒙古的牧马地

引用第71楼燕山雪于2009-09-22 18:53发表的  :
北疆维吾尔主要集中在城镇里，所以少数人就能制造出大的事端。而哈萨虽然人多，但主要在山里放牧，分布得很散，所以显得比较温和。但是，流氓只是少数，任何民族里老实人都是大多数，所以对少数流氓、少数黑帮分子的打击，会得到大多数人，包括维吾尔人的拥护与支持。
其实制造叛乱的人也知道，靠城市暴力是无法实现将汉族人、将政府赶出新疆的目的。他们本身执行的一种“人质”政策。是绑架了1000万维吾尔人作为人质，只有制造并扩大汉族与维吾尔人之间的矛盾，他们才可以维吾尔的“领袖”，但是现在维吾尔已经有了自己的领袖，他们要想实现梦想，

所以为什麽要给这些人制造机会，还是建设好南疆让他们在南疆发展吧。换句话说如果恐怖分子制造事端在南疆引起矛盾，汉族还可以暂时退出去减少矛盾。当他们需要时再进入，恐怖分子在北疆制造恐慌，汉族还怎麽退，退到关内，将土地工拱手让人？控制好工业体系，控制好水源理性的人不会走极端，普通百姓更不会反自己的饭碗。磨合是需要渐进的漫长的过程，大规模搞混杂不可取。我不反对他们当中的优秀者到内地就业，但北疆应该控制了。还有我建议的是建设教育部直属的工业大学，而不是综合大学，意淫历史文化太多是没有好处的。我一直建议在南疆选拔理工优秀人才上理工重点大学，这些人在内地很好的发展时会成为疆独的阻力，当南疆的工业经济和内地相互依存无法割离时，理性的人是不会走极端的，况且他们在自己的区域想针对汉族也没有太多目标