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[天津]天津是不是应该降级为副省级市并入河北? [复制链接]

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只看该作者 200 发表于: 2022-07-13
回 symyuri 的帖子
symyuri:马鞍山铜陵是皖南 能不用皖江就不用皖江
皖北是安徽长江以北 当然有些人认为是淮河以北 那样皖北的省会合肥就被开除了 还不如用黄淮来代指这一片
看我195楼吧 你这皖X的称呼是从哪看到的呢? (2022-07-13 18:04) 

马鞍山铜陵芜湖都跨江了
只看该作者 201 发表于: 2022-07-13
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:马鞍山铜陵芜湖都跨江了 (2022-07-13 18:08) 

跨江了就不是皖南吗?主体部分仍是皖南 实际控制的长江以北部分属于皖北 这样理解就通顺了   铜陵也一样
说芜湖、马鞍山、铜陵属于皖南没有任何问题 不应该受到某些区划调整的影响
皖南的范围为徽宁池太广道,即徽州府、宁国府、池州府、太平府、广德州,对应芜湖、马鞍山、宣城、铜陵、池州、徽州(黄山市)和婺源全境,注意不包括芜马铜在长江以北的皖北实际控制区域(涉及11和15等年的调整)。
只看该作者 202 发表于: 2022-07-14
回 symyuri 的帖子
symyuri:成都有这个实力才能走强省会 并不是适合其他省 安徽省极其不适合 强省会只会让合肥德不配位 还会影响其他十五市四县的福祉 人为制造发展不均衡
如果强省会适合所有省的话 那西宁早就带着青海起飞了 银川也带着宁夏起飞了 江苏山东不走强省会就一定发展不好吗? (2022-07-13 13:22) 

但关键是安徽咋样才能抗衡南京?一直当江苏嫁衣确实也不是个事。
只看该作者 203 发表于: 2022-07-14
回 cccp 的帖子
cccp:但关键是安徽咋样才能抗衡南京?一直当江苏嫁衣确实也不是个事。 (2022-07-14 13:08) 

南京做安徽省会。
反正苏大强也不需要南京的领导。
只看该作者 204 发表于: 2022-07-14
回 cccp 的帖子
cccp:但关键是安徽咋样才能抗衡南京?一直当江苏嫁衣确实也不是个事。 (2022-07-14 13:08) 

哈哈抗衡?小孩子打游戏玩儿多了吧,做经济与玩儿手游“你死我活”能一样?在统一的大市场里,主动对接配套,适应有序分工、有钱大家赚何乐而不为呢
只看该作者 205 发表于: 2022-07-14
深改组收到大家讨论的信息了哈。金鱼都转设为省会也是无啥好惊讶的
只看该作者 206 发表于: 2022-07-14
回 cccp 的帖子
cccp:但关键是安徽咋样才能抗衡南京?一直当江苏嫁衣确实也不是个事。 (2022-07-14 13:08) 

如果南京能做得好省会 又何必要抗衡呢?
顺应发展规律才是最重要的 否则一心维护安徽省整体的利益反倒得不偿失
安徽省重要的是维护每个市每个县自己的利益 而不是维护全省的利益 安徽一个内斗大省不可能团结的
皖南的范围为徽宁池太广道,即徽州府、宁国府、池州府、太平府、广德州,对应芜湖、马鞍山、宣城、铜陵、池州、徽州(黄山市)和婺源全境,注意不包括芜马铜在长江以北的皖北实际控制区域(涉及11和15等年的调整)。
只看该作者 207 发表于: 2022-07-14
关键还啥“嫁衣”,苏省13太保个个位列百强,要你皖嫁衣?看到好多安徽地级市总量都没苏省一县多,搞强自身县域经济才重要
只看该作者 208 发表于: 2022-07-16
回 野马头 的帖子
野马头:哈哈抗衡?小孩子打游戏玩儿多了吧,做经济与玩儿手游“你死我活”能一样?在统一的大市场里,主动对接配套,适应有序分工、有钱大家赚何乐而不为呢 (2022-07-14 15:44) 

但是现实就是行政壁垒层峦叠嶂,内斗大省名不虚传。
只看该作者 209 发表于: 2022-07-16
回 symyuri 的帖子
symyuri:如果南京能做得好省会 又何必要抗衡呢?
顺应发展规律才是最重要的 否则一心维护安徽省整体的利益反倒得不偿失
安徽省重要的是维护每个市每个县自己的利益 而不是维护全省的利益 安徽一个内斗大省不可能团结的 (2022-07-14 16:01) 

所以说嘛,行政壁垒之下合肥的发展是必然的,但绝不是最优解。
只看该作者 210 发表于: 2022-07-17
回 symyuri 的帖子
symyuri:如果南京能做得好省会 又何必要抗衡呢?
顺应发展规律才是最重要的 否则一心维护安徽省整体的利益反倒得不偿失
安徽省重要的是维护每个市每个县自己的利益 而不是维护全省的利益 安徽一个内斗大省不可能团结的 (2022-07-14 16:01) 

江苏更斗,发展不好吗?
只看该作者 211 发表于: 2022-07-17
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:江苏更斗,发展不好吗? (2022-07-17 16:59) 

实际上,河北省具有江苏地级市内斗发展模式的基础,除了张承以外都是平原城市。大部分地级市规模达到了百万以上,或者50-70万,当然承德由于地理空间,发展受限,但是也没有办法。
河北省县域经济不强,主要是因为县多县小,这是劣势也是优势。
只看该作者 212 发表于: 2022-07-17
回 xhad1234 的帖子
xhad1234:天津入冀做省会,石家庄降为计划单列。
内蒙东西二分,以呼市和赤峰为省会,张家口入蒙西,承德入蒙东。
这样北京从被一省包围变成了辐射三省,天津从光杆司令成为强省省会,张家口和承德从边沿城市变发展前沿,内蒙进京也不用再经过河北。除了石家庄之外大家都开心。 (2022-03-10 05:28) 

津冀即使两分,天津以西以南也可以留在河北,苍狼是河北地级强市,合计8000亿的GDP。津唐秦承规模不足的话,可以考虑辽西和赤峰南部(即原热河的范围)
只看该作者 213 发表于: 2022-07-17
回 小小狼 的帖子
小小狼:京津冀的问题内部解决 别带上外省 (2022-03-15 12:10) 

津冀即使两分,天津以西以南也可以留在河北,苍狼是河北地级强市,合计8000亿的GDP。津唐秦承规模不足的话,可以考虑辽西和赤峰南部(即原热河的范围)。本身天津书记在政治局中就是代表东北大区。把天津彻底变成一个东北省会吧
只看该作者 214 发表于: 2022-07-17
回 小小狼 的帖子
小小狼:再说冀西作为内陆 没有必要跟冀东沿海比 冀西跟山西的各项指标都接近 并没有什么不妥
冀东和冀西是作为左右畿辅存在的 经济数值可以按一个区域合并计算 政治上给与两个省级 显示畿辅地区的重要性
[图片]
....... (2022-03-16 12:15) 

这个河北(西)省可以以郑州为省会
只看该作者 215 发表于: 2022-07-17
1958年搞过津冀合并,但没几年就分开了,这是新中国区划史中唯一失败的省直合并。为甚呢?本来1958年就是区划史中大合并的年份。市专合并,市管县,大并县,省县直辖,都尝试过,但是很多都失败了,又退回去了。
津冀合并和其他大合并的主要目的一样无非是精兵简政,城市领导农村,另外还有海河治理的因素。但是从1958年以后是新中国经济史上少数特别困难的时期,特别是1963年海河大水,保天津淹没河北平原,损失惨重,更加雪上加霜。从而津冀合并没有起到1+1>2的作用,反而独增区划矛盾,一方面,天津不甘心被河北农村吃大户,另一方面,原河北省认为被天津吸血。最后到了1966年又彻底分开。
实际上,几十年后当时的矛盾仍然存在,天津每况日下更无法成为河北发展的火车头,因此,与其天津,不如北京做河北省会。苏沪模式就是沿海直辖市,内陆南京省会。
另外,省直合并几十年来,原直辖市周围基本没啥发展出啥大城市。而河北省除了省会以外GDP五强当中有四个都在天津周围。4000-8000亿量级,放在全国范围并不弱。
津冀合并问题的反面就是南京、广州、武汉、成都、西安、沈阳(大连)是否合适省直辖市,答案显而易见,绝大部分旧直辖市做省会的省份,这几十年并没有发展出来一个可以做备份省会的城市。
如果津冀合并一直持续下来,天津并不一定比现在更好,但是河北省其他地级市,尤其是石家庄的发展肯定不如现在的。
[ 此帖被燕山雪在2022-12-01 23:24重新编辑 ]
只看该作者 216 发表于: 2022-07-17
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:江苏更斗,发展不好吗? (2022-07-17 16:59) 

不团结就一定发展不好吗?看起来是江苏发展好 实质上是该省每个市每个县都能发展的不错 大家各干各的 照样可以发展好自家
皖南的范围为徽宁池太广道,即徽州府、宁国府、池州府、太平府、广德州,对应芜湖、马鞍山、宣城、铜陵、池州、徽州(黄山市)和婺源全境,注意不包括芜马铜在长江以北的皖北实际控制区域(涉及11和15等年的调整)。
只看该作者 217 发表于: 2022-07-17
回 cccp 的帖子
cccp:所以说嘛,行政壁垒之下合肥的发展是必然的,但绝不是最优解。 (2022-07-16 20:51) 

对的 如果皖省一直存在的话 最优解应该是均衡发展 各地自己对自己的发展负责
皖南的范围为徽宁池太广道,即徽州府、宁国府、池州府、太平府、广德州,对应芜湖、马鞍山、宣城、铜陵、池州、徽州(黄山市)和婺源全境,注意不包括芜马铜在长江以北的皖北实际控制区域(涉及11和15等年的调整)。
只看该作者 218 发表于: 2022-07-21
回 symyuri 的帖子
symyuri:不团结就一定发展不好吗?看起来是江苏发展好 实质上是该省每个市每个县都能发展的不错 大家各干各的 照样可以发展好自家 (2022-07-17 20:18) 

竞争也要看良性与恶性。
只看该作者 219 发表于: 2022-07-21
回 symyuri 的帖子
symyuri:对的 如果皖省一直存在的话 最优解应该是均衡发展 各地自己对自己的发展负责  (2022-07-17 20:20) 

在这么负责下去先不说皖南,皖北皖中肯定留不住人全都要当嫁衣,真以为安徽傻了非要硬砸大合肥。
只看该作者 220 发表于: 2022-07-21
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:1958年搞过津冀合并,但没几年就分开了,这是新中国区划史中唯一失败的省直合并。为甚呢?本来1958年就是区划史中大合并的年份。师专合并,市管县,大并县,省县直辖,都尝试过,但是很多都失败了,又退回去了。
津冀合并和其他大合并的主要目的一样无非是精兵简政,城市领导农村 .. (2022-07-17 18:38) 

北京只要这个首都位置在手上攥着一天就都会是河北事实省会,这个天津一点都不用想。
只看该作者 221 发表于: 2022-12-17
回 cccp 的帖子
cccp:北京只要这个首都位置在手上攥着一天就都会是河北事实省会,这个天津一点都不用想。 (2022-07-21 23:13) 

天津相对退后这都是历史的必然,比如上海,大多数指标占全国的比例都在减小,而且很明显。而且京沪之间的差距,可能是历史上最小的。现在上海城市人口大概天津的2倍。这比历史上大多数时间都小。用河北的数据给天津充胖子,这对于京津冀特别是老百姓没有任何意义啊。京津特别是北京不想当省会,特别是河北省会。道理很简单,不想和河北的衡中模式一起竞争

京津冀一体化,京津仍要独享的直辖市资源,特别高考医院资源,被均贫富,当人民是傻子好糊弄吗?

而且天津这个城市特点就是狗不理包子(肉没在褶子外面)。实际上就是低调和穷乐呵。衡中地域的高考模式,就造成了京津冀不可能融为一体。必然是三个独立个体。

肉眼可见的几个排名,天津仍然在全国十大城市以内。首先来看下三个城市的国内税收(2020年):天津市为3460.07亿元、南京市2730.58亿元、武汉市2673.28亿元。这个是不包括海关代征和进口税收的,基本是属于国内企业的创收,所以和经济实力还是正相关的。从数据来看,天津市的税收实力远高于其他两城!

其次是三个城市的资金总量,三个城市的 其次是三个城市的资金总量,三个城市的金融机构本外币存款余额分别是:天津31788.78亿元、南京35218.76亿元、武汉28136.35亿元。

这是城市创造的财富积累,虽然天津市在近些年增长偏慢但实力还是尚存的!天津要足足高出武汉市几千亿元,足以说明天津的经济底蕴还是非常雄厚的,企业、居民和政府的财力还是要比武汉市更为充足的,产业产出的财富积累也更多。

综上所述,天津的经济实力还是不容小觑的!唯GDP就简单定论天津的综合实力是非常不专业的。

天津人均居民存款仍然是全国省级第三,这也是天津经济不行的一个原因,同时,天津(包括北京以外的整个环渤海地区)都缺乏有全国影响力的商业银行总部,严重影响银行业的发展,同时向北扩展到东三省,向西延伸到黄土高原直到河套地区构成了由全国意义的资金重镇。

综上,不论从资金实力,还是居民以及政府财力角度,特别是政府税收,天津仍然超过大多数省会城市。当然,可能不如苏州,但苏州总量主要是因为发达的县级市太多。天津人均税收长期是全国各省市区第三(净贡献实际上更高,因为天津人均财政支出显著低于京沪),只是情况特殊的今年,才低于了浙江和能源新贵的内蒙。

中国GDP一直是投资、生产驱动,实际上无法反映区域真实财富积累、人居收入、购买力与福利情况。而且富人的收入主要靠财富增殖,而不是劳动。我们可以设想如果有一个大富豪突然顿悟以后,去山里隐居,自给自足,那么统计局从他那里就统计不到什么GDP,但是他不是还很有钱吗?

天津经济不行还有几个原因:一是央企和外资的影响,二是社消太低。

特别是天津关键支柱产业——汽车,天一合并,天汽就被战略性放弃了,天津汽车产业发展一直半死不活。天气时代的夏利和大发都是20年前的国民神车,但是受制于一汽的品牌战略,更新升级缓慢,逐渐被市场淘汰。就像中航汽车被长安汽车整合以后曾经的MPA神车松花江也被雪藏渐渐淡出市场。

还有作为中海油第一大油田(渤海油田)基地和中石化华北最大的炼化基地,天津石化工业到底是对天津本地还是北京的贡献大。

而且曾经进入世界500强的渤海钢铁破产重组进入德龙钢铁集团,德龙钢铁把总部注册到了上海,这又是何必呢?

另外天津经济曾经的外(含港澳台)资三大支柱,只有康师傅方便面还在,三星(电视机、显示器)和摩托罗拉(手机)都撤离了。
只看该作者 222 发表于: 2022-12-17
天津、上海、青岛、大连似乎天生就不适合做省会,因为它们自建市之初就是“特权”的存在,是有别于农村人的“城市居民”,让它们带领一省的农村地区,它们也会非常难受
只看该作者 223 发表于: 2022-12-21
回 xiaoyuzhousi 的帖子
xiaoyuzhousi:天津、上海、青岛、大连似乎天生就不适合做省会,因为它们自建市之初就是“特权”的存在,是有别于农村人的“城市居民”,让它们带领一省的农村地区,它们也会非常难受 (2022-12-17 19:40) 

天津跟上海青岛大连不一样,后三个从来也没当省会,而天津多次当过省会。如果不是文革,天津就能正常的做省会了。

而且青岛大连只是省辖市,而青岛大连跟天津并没有质的区别。而上海一直是天津三倍的体量。所以上海单独一档 天津青岛大连一档。怎么看天津也不应该跟上海一样做直辖市,而是介于直辖市和省辖市之间 做省会合适。
只看该作者 224 发表于: 2022-12-21
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:天津相对退后这都是历史的必然,比如上海,大多数指标占全国的比例都在减小,而且很明显。而且京沪之间的差距,可能是历史上最小的。现在上海城市人口大概天津的2倍。这比历史上大多数时间都小。用河北的数据给天津充胖子,这对于京津冀特别是老百姓没有任何意义啊。京津特别是北 .. (2022-12-17 16:37) 

无论实力如何,北京的存在都无时无刻压制着天津。
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