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只看楼主 正序阅读 0 发表于: 2013-07-14
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只看该作者 65 发表于: 2023-09-23
不错的帖子。
只看该作者 64 发表于: 2023-02-01
有资料就录呗,怕就是不详。特别是沿用到解放后甚至现在的,不从解放区开始算肯定是不完整的。

这点历朝都如此吧,明朝的浙江省也从1358年戊戌年开始写。前朝最著名的可能是广州市,1921年应该不是当时的北京政府批的,就是孙科自己签的,批完自己当了广州市长。但广州市基本公认是中国第一个现代意义的建制市,就是从黑户开始算
只看该作者 63 发表于: 2023-01-28
苏南解放区,苏常太地区苏州县算不?
只看该作者 62 发表于: 2023-01-27
很多这种县的设置,只是一个名义上,并不一定控制证券和土地。例如江苏涟水县,曾按盐河分为涟东县和涟西县两个gcd政权组织,但其实很长时间只有相对少的乡村根据地,这种作为行政区划肯定是不行的。但是后来全部掌握涟水县之后,两个县又延续了一段时间,直至合并并延续至今,这段时间作为行政区划应该是合宜的。
这种情况比比皆是。两分,三分,甚至拆分成几个部分,和相邻区划合并成几个临时政权,后来又恢复原状,或者又有其他变化的,还是作为gcd的临时政权合宜。
只看该作者 61 发表于: 2023-01-27
回 晦象先生 的帖子
晦象先生:我是这么理解的
解放区的边区县,如果之后完全裁撤,恢复旧县界,那么基本上不用特别关注。
但如果当时的县,延续下来了,则需要详细论述其沿革。
 (2023-01-26 22:25) 

这种抗战、解放时期的边区县,即使裁撤,也并不是都能还原到抗战前的县界。
微小变化也便罢了,毕竟纯看文字沿革都看不出来。但有的是产生了乡镇级的出入,这种还是有必要关注。
Sold my soul broke my bones
Tell me what did I get
I kept my promise man
Show me the promised land
只看该作者 60 发表于: 2023-01-26
回 华彩 的帖子
华彩:这是实用主义思想,也就是看是否影响当今政区往前追溯
但是有哪些县延续了下来,其实也有一定的随机性
当初成立的时候,可能与其它的临时的县并没有区别 (2023-01-26 23:31) 

这类县的沿革,如果被保留或变相保留下来,还是要列入沿革。不然1949年之后凭空冒出来,肯定不行。

如果没有被保留,且按原界还原,沿革则可列可不列。
像红军长征前新设的县,在长征后全部自动消失,则如非必要,完全可以不列。

坦若虽没有被保留,但撤销还原时进行了边界调整,那么在涉及边界的沿革中,至少还是要提到一下,毕竟也不是凭空产生了边界变化。至于该撤销县的完全沿革,则视情况,不必要时也无须全列。

其实也没啥标准。很多当代县志,都没有把该县的历史沿革列全。
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只看该作者 59 发表于: 2023-01-26
我是这么理解的
解放区的边区县,如果之后完全裁撤,恢复旧县界,那么基本上不用特别关注。

但如果当时的县,延续下来了,则需要详细论述其沿革。
太師、天策上將、大相國、領尚書事、中書監、侍中、大將軍、大司馬、假节钺都督中外諸軍事、天下兵馬大元帥、領左右神策十軍左右十二衛大將軍、同中書門下平章事、太清宮太微宮使、首輔學士、監修國史、軍機大臣
只看该作者 58 发表于: 2022-12-10
回 假平凹 的帖子
假平凹:现在打破脑壳、想挤都挤不进的县委机关的岗位,在当年却是避之唯恐不及的岗位。
县委书记、县委常委更是三天两头掉脑袋。 (2013-07-15 19:19) 

这个倒是真的,在那个年代里跟着大部分或在大后方肯定是最安全的,在沦陷区、又是做基层工作,真的是很容易被抓到

不知道这类烈士和在正面战场上牺牲的烈士,两相对比到底哪个抚恤待遇会更好?
只看该作者 57 发表于: 2014-08-06
回 未央小色狼 的帖子
未央小色狼:县名前面是不是应该加一个“伪”字?民国才是唯一的合法政府,其他都是伪政权。。。 (2013-07-14 20:44) 

可是所谓的伪政权现在却是合法政府,所谓的合法政府早已顺利“转进”台湾了
分省,撤地设郡,分小县
cjj
只看该作者 56 发表于: 2014-05-16
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:小学未毕业的人?问这种问题?很奇怪的问题。
政府也有执政政府和反对派政府。 (2014-05-15 13:34) 

隨你怎麼說吧.
廢省存道
只看该作者 55 发表于: 2014-05-15
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:莫名其妙。
行政区划包括两个信息:
1、行政,即有机构,能够对人进行管理
2、区划,即有地皮,有能够对地进行管理
....... (2014-05-15 01:53) 

陕甘宁当然是行政区划。我说的是沦陷区的中共县。
只看该作者 54 发表于: 2014-05-15
回 cjj 的帖子
cjj:政府才有所謂行政劃,那時中共是什麼身份? (2014-05-15 13:30) 

小学未毕业的人?问这种问题?很奇怪的问题。
政府也有执政政府和反对派政府。
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cjj
只看该作者 53 发表于: 2014-05-15
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:莫名其妙。
行政区划包括两个信息:
1、行政,即有机构,能够对人进行管理
2、区划,即有地皮,有能够对地进行管理
....... (2014-05-15 01:53) 

政府才有所謂行政劃,那時中共是什麼身份?
廢省存道
只看该作者 52 发表于: 2014-05-15
不作为‘行政区划’的政区。
欢迎光临我的专题博客——《政区边界探寻》
http://blog.sina.com.cn/s/articlelist_2768807865_0_1.html
只看该作者 51 发表于: 2014-05-15
回 sprua 的帖子
sprua:抗日时期的中共县不应该被视为行政区划。它们设置的目的就是打破原有的行政区划,属于不对称作战的一种手段。 (2013-10-09 13:01)

莫名其妙。
行政区划包括两个信息:
1、行政,即有机构,能够对人进行管理
2、区划,即有地皮,有能够对地进行管理
中共在解放前设的行政区划符合以上两点,为什么不能叫行政区划。
行政区划只有官方和非官方的区别,没有应该和不应该的区分。

翻开唐书和新唐书等史书,地方割据政权变更的行政区划,堂而皇之列在地理志里,纳入沿革体系。
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只看该作者 50 发表于: 2014-05-02
其实,只要是实际管辖过的,就应该承认,可能不合法,但合理,这些县有些直到今天还存在。
只看该作者 49 发表于: 2013-10-11
回 呵呵呵呵 的帖子
呵呵呵呵:现在的遗留很多:临清-临西 莱州-莱西 沂水-沂南 莒县-莒南 ,而且除了第三对之外,都不在一个地级市,最惨的是第一对,根本不在一个省 (2013-09-20 20:56) 

临西是1965年设的,原因是山东河北为划分防洪责任调整省界。
多虚心学习,不要乱灌水。
只看该作者 48 发表于: 2013-10-09
抗日时期的中共县不应该被视为行政区划。它们设置的目的就是打破原有的行政区划,属于不对称作战的一种手段。
1条评分奖励+1
Franc.She 奖励 +1 - 2013-10-09
只看该作者 47 发表于: 2013-09-20
现在的遗留很多:临清-临西 莱州-莱西 沂水-沂南 莒县-莒南 ,而且除了第三对之外,都不在一个地级市,最惨的是第一对,根本不在一个省
只看该作者 46 发表于: 2013-09-13
回13楼
对于你举例的济宁县,我是这样理解的



清朝灭亡,民国政府以济宁州改设济宁县;

日军入侵,成立济宁县伪政府,中 共成立济宁县抗日政府,2者均不具有合法性;

XX 年中 共控制济宁县全境,中 共济宁县成为合法政权,分县域北部设置济北县;

XX年以济宁县城区设置济宁市(原济宁县政府改组设置济宁市政府),济宁市、济宁县、济北县共存,随即合并济宁县、济北县设置济宁县(原济北县政府改组设置济宁县政府);

XX年济宁地区改设济宁市(地级),原县级济宁市改设济宁市市中区;
XX年撤销济宁县,设置济宁市任城区。
虚省
建州
分大县合小县
乡镇市自治
市分二等:县辖市、州辖市
首都设中央直辖行政区
只看该作者 45 发表于: 2013-09-12
应该有官方和实际两套说法为好。
只看该作者 44 发表于: 2013-09-11
回 未央小色狼 的帖子
未央小色狼:县名前面是不是应该加一个“伪”字?民国才是唯一的合法政府,其他都是伪政权。。。 (2013-07-14 20:44) 

老政协的多数派不承认这个“政府”

国朝是老政协的多数派组建的,具有天然的合法性。
只看该作者 43 发表于: 2013-09-11
回 未央小色狼 的帖子
未央小色狼:一个国家只有一个合法政府(联邦制是每一个州只有一个合法政府,不冲突)这是毫无疑问的。其他政府都是非法的,“伪政权”的“伪”字就是非法的意思。其他政府都是非法的,所以加一个伪字,伪满洲国,汪伪政权,同样共产党的也是伪苏政权。在伪苏政权下的子政府——各地非法县也都 .. (2013-07-15 12:36) 

你是来搞笑的吧!

之前TG成立的很多县获得了国民政府批准,还有些县甚至是国民政府移交给TG的。

抗战胜利后,由于TG和民盟占据老政协的多数。
当他们宣布不承认非法国大选举出的政府后,那个政府自然成了“伪政府”。

007
只看该作者 42 发表于: 2013-09-05
回 假平凹 的帖子
假平凹:很搞不懂当代人为什么也称刘豫政权为伪齐,虽然他是金国的傀儡,但赵构不也向金国称臣吗?五十步跟百步的区别而已,金、齐、宋大类魏蜀吴。
宋人称其为伪齐可以理解,当代人这么称就不容易理解了。(2013-09-03 18:50)嬀/color]

清代人骂明朝黑暗、落后也就罢了,现代人这么说就不容易理解了。
一切有为法,如梦幻泡影,如露亦如电,应作如是观。