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[地方财政]发一组反上海文章,振聋发聩,反正我是学到了 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2013-09-23
发一组反上海文章,振聋发聩,反正我是学到了
从美国税制看中国税制的不合理
楼主:llbbvv01 时间:2007-06-01 12:26:00 点击:1646 回复:21

美国买个房子也能抵税,开车多少公里,也能计算抵税,美国人消费的金额可从个人所得税中扣除,消费越多可扣除金额越多,交的个人所得税越少,消费越少交的个人所得税就越多,这是因为国家税收来源消费,只有消费才有国家税收。
  
  反观中国,中国是生产地征税的税制,消费地的功劳被消费功劳却全磨灭,例如中国第一大税种增值税,增值税的成本由消费地区的消费者成担,现时增值税25%归生产地区而消费地分文没得,国家完全不固税收来自消费的现实,我国国税收入90%以上来自增值税消费税海关环节税的流转税,正真来自生产地区的企业所得税极少,2006年粤沪苏浙鲁这5个最强省市的所得税收入才3024亿,上交只有1814亿(所得税60归中央,40归地方),只占国税收入4.8%。
  
  由于国家税制的不合理,把消费地的消费功劳却全磨灭,就成消费额只排全国第8的上海地方财政收入却排全国第2,消费额只有广东37.7%上海,其地方财政收入却达到广东的73.5%.荒唐呀!!!
  
  海商品零售额还不如四川多,实际上海零售额可能比不上湖南湖北等省,因为湖南湖北农村人口多,乡镇很多商品零售额没被统计进来,内陆省份的人民外出打工,挣的钱是他们的正当收入,国家从他们的收入征得的税收比从上海百姓征得的多。但上海地方财政收入却高居全国第三,公平吗?

楼主llbbvv01 时间:2007-06-01 12:33:52

  烟草汽车是我国税源最大,商品单位价格含税额最高的商品,上海都是生产大户消费小户,造成上海表面大量上缴国税,但实际上国家并没有从上海消费者征得多少税收。
  
  1。2005年烟草行业实现利税超过2400亿元,国税收入10%以上来自烟草税,烟草消费主要来自人口大省,上海消费量很少,但却是生产大税造成表面大量上缴国税。
  
  2。上海政府压制本地市民汽车消费,含税高的中高档汽车广东消费占全国1/3,上海汽车消费量远不及广州深圳,只与东莞相当,但上海却是中国第一大汽车产地。
  
  实际给国家贡献税收的消费地收不到税,生产地的上海却从增值税中得到大量地方财政收入,不公平。
楼主llbbvv01 时间:2007-06-01 12:48:11

  实际以下税制对消费地最有利,对上海打击最大,方案如下。
  1。取消现时所有的流转税,把原来流转税的税收改在消费地零售时征收(税收100%归地方)
  
  2。目前企业所得税税率25%,地方中央分成为比例为40:60,见意中央把企业所得税中央分成提高到80%,因为国内省与省之间产品流通是不征关税的,为了保偿消费省的关税损失,国家必须把企业所税80%归中央。
作者:自由旗 时间:2007-06-02 16:21:24

  当今世界上,按记税方式不同可以将税负分为价外税和价内税。价外税是一种公开的形式,即在应税商品的价格之外,另外收取消费税金,是消费负担透明、公开的民主课税方式。西方国家消费者购买或接受服务,付款时发票上分别标明货款和税款,一目了然。价内税是一种隐蔽的形式,是消费税金额包括在货物的价格之内的记税方式。由于价内税缺乏透明度,是消费者完全不知晓的情况下被动交税的,所以民主国家都采用价外税而不用价内税。
只看该作者 1 发表于: 2013-09-23
全国人民一起消除上海北京的税收吸血行为

楼主:yjhjetuj 时间:2012-12-02 10:24:00 点击:761 回复:20


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  搞美国式税制就可消除上海这类总部城市从全国吸血的行为。美国的企业所得税:为了保障消费地的关税损失.设定联邦企业所得税率在15%至35%之间(因行业而异,烟草税率就相当高),100%上交中央由中央用于全国,地方可在联邦企业所得税率自行加上各自的地方企业所得税,由于地方企业所得税设高了,企业就会迁到地方企业所得税为零其它州去,上海烟草,可口可乐,百事可乐,卡夫食品,欧莱雅化妆品,上海通用目前都是上海的超级纳税大税,在美国这类总部就算没有给地方带来什么地方企业所得税,但大家还是拼命吸引这类企业总部的,因为这类总部能给城市提供相当多高薪职位,搞美国式税制,中国各地城市都会开出零地方企业税率吸引它们,就算上海北京吸引到这类企业总部,地方企业所得税只能或接近为零。美国式税制能保证中央级别的企业所得税一分不少,又能防止总部城市从全国吸血。
  当然立足当地消费市场的零售,餐饮,酒店等企业,地方就可以设定较高的地方企业所得税,因为这些行业只能设在消费市场当地,搬不走,而生产企业税率就只能为0,这种行业地方企业税率高了,它就会搬到别的地方去。美国税制理念,地方税收来自当地百姓。与中国有本质区别。
  歐美会同意把自已消费者支付的税交给生产地中国吗?不会,所以欧美会对从中国进口的产品征收关税,增值税,消费税,当然中国也会给出口企业退税,中国会同意把自已消费者支付的税交给地欧美吗?也不会,所以中国会对从进口的产品征收关税,增值税,消费税.
  小小的上海凭其本地百姓那点消费力那能有今天的惊人的财政收入及支出,完全是不合理税制造成的,上海年人均财政支出为中国经济第一省广东的5倍,世界闻所没闻.
楼主:yjhjetuj 时间:2012-12-02 10:25:28
  上海能从全国百姓吸来那么多血,一切都是目前不合理税制造成的,搞美国式税制就没这问题,在美国,全球最大的万宝路香烟能给生产地带来很高的税收吗?不能。因为税收主要由消费地收的,美国的消费州绝对不会同意把自已州消费者支付的税交给生产州收。
楼主:yjhjetuj 时间:2012-12-03 10:36:42
  上海烟草,上海可口可乐,卡夫食品,欧莱雅化妆品就比广东的工业高级?上海这种依靠国内市场生存企业给国家创造了什么?烟草,可乐,卡夫食品正是上海的越级纳税大户,上海烟草真有争竟力的话怎不出口,广东的工业品在国际市场是相当有竟争力的,中国税制肥了上海
楼主:yjhjetuj 时间:2012-12-08 11:15:37
  完全沒出口竟争力上海烟草,可乐,卡夫食品,欧莱亚化妆品这几个越级纳税大税,每年给上海从全国消费者代收来上千亿税,广东的工业品在国际市场是相当有竟争力的却没给广东带来多少税收,90年代sh那邦搞的税收真阴毒,中国必须效防美国搞消费地征税模式,广东出口工业创造庞大就业人群,通过消费地征税方式把其消费产生的税收接留在广东。
楼主:yjhjetuj 时间:2012-12-29 16:03:14
  上海烟草,上海可口可乐,卡夫食品,欧莱雅化妆品就比广东的工业高级?上海这种依靠国内市场生存企业给国家创造了什么?烟草,可乐,百事,卡夫食品,欧莱亚化妆品正是上海的越级纳税大户,仅这几个越级纳税大户每年给上海从全国消费者代收来上千亿税,上海烟草真有争竟力的话怎不出口,在国际市场具有相当有竟争力的广东工业却没给广东带来多少税收,猪搞的税制多阴暗阴毒,中国税制肥了上海。
楼主:yjhjetuj 时间:2013-07-07 09:56:37
  宝洁“移师上海”令广州半年少收14 .5亿(浦东内销型外所得税只有15%)

  昨日向省人大调研组提交的报告中,广州市国税局相关负责人毫不讳言地指出,由于受到近年来上海等地的优惠政策吸引,近年来广州的税源流失现象已日趋严重。以世界日化龙头企业广州宝洁有限公司去年在上海成立销售中心为例,导致今年上半年,宝洁公司给广州的税收收入就同比下降了56%,广州市上半年因此税收收入减少14.5亿元,全年税收或将减收约20亿元

只看该作者 2 发表于: 2013-09-23
上海和湖北之间的汽车上牌的恩怨(转载)

楼主:yjhjetuj 时间:2012-12-10 13:12:00 点击:180 回复:5


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  ??上世纪90年代,上海政府出台了一个汽车上牌的政策,就是对所有上海以外生产的汽车如果在上海上牌照要交8万元牌照费,上海产的汽车不用,其实就是八万元的壁垒,全国独一份,公然违反国家法律实行地方保护,而且很多年。
  当时的上海得到了几乎是举国之力的财政和政策支持,经济蒸蒸日上。
  而其他的几个汽车生产地区都是正宗老工业基地--长春,武汉,天津!下岗遍地,步履维艰!可是他们都没敢出台这么赤裸裸的保护政策。
  自然他们要告到北京,可是大家都知道这是徒劳的,因为那些人就是上海出来的。
  我最佩服的就是湖北,当时湖北省政府出台政策,只要是上海生产的汽车如果在湖北上牌要交纳10万元的下岗职工解困基金,只针对上海汽车!从中能深切体会湖北的悲愤!
  当时湖北的那个领导好象姓贾。
  此事越闹越大,上级自然各打五十下,不过打上海是用气球打的,那个上海的仍然平步青云进入小局!
  而打湖北是用砖头使劲打了五十下,湖北的这位很快就失去了封疆大吏的位置!
  至于财政和计委的那些暗箱全力维护上海,打击东北天津武汉这些老工业基地的作法,想都会想出来了!
  很多人表面人五人六,什么一切是国家战略?事实上夹带了相当大量的私货,有权利,也有地域。
  广东的发展是试验田,广东是冒风险的,而也不是为了家乡观念才开发广东的。
  而到了90年代,开放的道路已经全部被广东趟开了,可是为什么只开发上海,而抛弃了这些老工业基地呢,并且对他们进行打压呢?就是为了为上海的重工业发展赢得空间!
楼主:yjhjetuj 时间:2012-12-10 13:13:53
  上海和湖北之间的汽车上牌之争,当年各大媒体都有报道了,同时期地方保护主义还有福建莆田雪津啤酒与泉州惠泉啤酒之争,莆田不许卖惠泉啤酒,泉州不许卖雪津啤酒,这事也是中央出面解决的,生产地收税(消费地分文没得)这种税制很容易产生地方保护主义。由其是汽车香烟酒类这种重税商品更易引起地方保护主义,现在湖南政府也暗定酒鬼酒为政府饭局用酒。
楼主:yjhjetuj 时间:2013-01-02 14:32:39
  上海工业产值两龙头
  上汽工业总公司年产值3672亿 (13亿中国内销市场给上海从德国大众,美国通用换来的企业)
  宝钢集团有限公司年产值2730亿元(大庆石油给上海从日本换来的企业)

  上海龙头的工业没一个是上海的真本事得来的,还有什么大飞机等等都是国家给的。
只看该作者 3 发表于: 2013-09-23
上海是稅收政策最大受益者-人均財政支出长期居第一

楼主:yjhjetuj 时间:2012-07-26 23:12:00 点击:1018 回复:38


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  目前广东财政收入全国最高,人均财政支出才排全国25位,广东人均财政支出长期处国家较低水平,而上海从49年至今,其人均财政支出长期雄居中国各省市首位,而且髙出全国平均水平几倍以上,目前高出广东5倍以上,全世界没有一个国家的财政税收会象中国这样不合理,其实税收来自国内商品消费者,而不是国内生产企业或国外生产企业,上海烟草或美国万宝路香烟给中国交的税都来自中国国内的消费者。陈云的计划经济及朱江时期,上海总能抢占大量重税型产业,上海从中获利巨大,49年至今,上海人的财政支出除了近十几年的房地产相关税收来自上海自已本地居民外,其它财政支出几乎都来自国内其它地区的消费者,实际上上海目前房地产相关税收也并不都来自本地居民,相当多的购房者其实是港台人及外省人。如果中国税收改为国外通行的消费地消费环节征收为主,上海财政收入及支出马上大减,上海居民的福利及政府投资支出就会大幅缩水,上海经济会一年不如一年,即刻失去过去的光芒.

  2011年528万人口的孝感地区两税收入为90亿,上海烟草(集团)公司上交两税576亿元,相当于整个孝感地区的6倍,湖北人口大約占全國1/20,上海烟草(集团)公司生产的香烟起码有1/40是湖北百姓消费的吧!湖北百姓每年通过上海烟草公司上交给上海税局的税收起码也有14亿以上,湖北普通的一个县一年的两税收入也就十来亿,你们说上海人会不肥死吗?

  2011上海纳税排名前3位企业,1上海烟草,2 上海通用,3 上海大众,生产的香烟汽车在上海销售的不到5%,几乎全部销往外省,都是外省消费者给上海纳税.

  美国税制:
  零售税:地方政府在当地销售的商品加上零售税率,从当地百姓提取税收,税收归地方政府.
  房地产税:地方政府对当地的不动产征税,从当地百姓提取税收,税收归地方政府.
  企业所得税:为了保障消费地的关税损失.设定联邦企业所得税率在15%至35%之间(因行业而异),全部上交中央由中央用于全国,地方可在联邦企业所得税率自行加上各自的地方企业所得税,由于地方企业所得税设高了,企业就会迁到地方企业所得税为零其它州去,所以各州地方企业税税率几乎为0,各州从当地企业是收不了多少税收的.
  所以美国地方税收都来自当地百姓,地方政府会千万百计保住或引进企业提高当地的就业率,当地百姓有钱消费了,地方政府才有税收,地方政府是没法从其它地方百姓收到税的.

  广东早期工业两头在外,市场在欧美,原材料也在外,为国家大量创造当时最短缺的外汇的同时,由于出口产品消费在国外,广东几乎收不到什么税收,而自已百姓消费上海产品时,却给上海税务局上交了大量税收,广东在中国税制中牺牲那么多,是你上海可以比的吗.广东出口工业没给广东带来什么税收,但出口工业提供大量工作岗位,几千万岗位带来巨大的消费力,如果广东是个独立关税区,这个消费能力可给广东带来巨额的税收

  广东人的消費足以支持目前广东的稅收总量,上海人的消費根本支持不了目前上海稅收總量的1/3,上海起马有2/3的稅收來自国內其它地區的消費者,各省各为独立关稅区,上海稅收收入立马会被打回原形.
楼主:yjhjetuj 时间:2012-07-29 17:48:35
  西方国家是在消费环节征税的,由消费地在销售时把税加在价格里,税收归消费地,人家买你产品,已经支持了产地的就业经济,中国即把消费地产生的税收归生产地,极其不合理.上海集中了中国最多的重税类产业,从中国税制分得最大利益
楼主:yjhjetuj 时间:2012-07-30 10:07:42
  90年代初,SH帮看到汽车上牌时要发票证明,知道汽车是个重税型行业,马上禁止外资惠州熊猫汽车上马,放行上海大众.大家说心黑不黑.

  当时是说惠州熊猫汽车100%外销可以批准上马,做内销就不可以(熊猫汽车当时要求20%内销),所以美方就放弃投资,但上海大众却可以100%做内销,偏心大重.
楼主:yjhjetuj 时间:2012-08-01 08:37:33
  sh帮看到那行是重税型行业,就想独吃,优先批准上海发展这类行业,行政手段禁止或拖延其它省市进入这类重税型行业,非常无耻
只看该作者 4 发表于: 2013-09-23
上海税收贡献不如湖南四川

楼主:广东东北客家人 时间:2007-01-06 12:52:00 点击:2047 回复:38


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税收来自消费,税收最终都会通过价格转嫁给消费者,2005年消费品零售总额四川2981亿》上海2973亿,四川实际消费品零售总额更远多于上海,这是因为四川农村人口多,农村缺少大型正规商场,很多消费额没统计进来。我们购买商品时实际就给国家贡献了税收,因为这时的商品价格已包含税收,商品出厂时已由生产地“代缴税收”(*注意*生产地只是代缴,消费地才是税收实际贡献地)
  
  以消费额算四川地方税收收入应多于上海,但实际刚好反相,2006年上海一般预算总收入达1600亿,而四川一般预算总收入为915亿(其中地方财政收入582亿,国家补贴333亿---这333亿实际是四川消费产生的),上海消费品零售总额<四川,但上海一般预算总收入1600亿>四川915亿,这说明现时生产地“代缴税收”的税收制度对消费地不公,
  
  如果四川,上海是个单独关税区的话,四川不需国家财政补贴,地方财政收入也超过915亿元.上海地方财政收入绝对不可能高于四川.
楼主:广东东北客家人 时间:2007-01-06 13:30:45
  四川大部份劳动力外出打工,艰苦挣回老家的资金数额相当大,其在省内的消费产生的税收本属四川,由于我国是生产地收税,本属四川消费产生的税收被转移至生产地,这正是造成中西部收不到多少税的原因
楼主:广东东北客家人 时间:2007-01-06 14:24:04
  由于我国内销商品为生产地征税,而国际贸易商品是消费进口国征税,这对几乎单纯从事出口工业的东莞极不利,两头都收不到税,东莞产品销到外国,税收归进口国征收,上海产品销往东莞,税收归上海征收
只看该作者 5 发表于: 2013-09-23
上海税收只比广东少500亿?请教各位高人[已扎口]

楼主:风行侠 时间:2006-03-04 21:54:00 点击:7601 回复:122


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本人以前不常逛经济版块,前段时间偶然进入贵版看到“风中胡子”网友和各位看官就关于上海税收有没有造假的问题争得脸红耳赤。
   本人也以一个普通网友的正常思维正常角度谈一下个人看法。
  上海是中国大陆NO.1城市相信没人敢否认,但上海毕竞只是一个城市。做为单一城市,他的税收总入( 广东省 36602579 上海市 31322531)只比广东少500多亿排在全国第二位?上海的税收真的有这么高吗?来简单比较一下:上海市总人口是1464万人、广州总人口是944.3万人、深圳总人口是1166万人,广东省总人口是1.1亿人;2004年居民家庭人均可支配收入1、深圳27596元,2、广州16884元,3、上海16683元。从以上数据可以看出上海论总人口远远低于广东,论居民家庭人均可支配收入比不上广州和深圳,但是上海的税收却远远高于广州和深圳,只比广东省少一点,这可能吗?难道上海的工业和服务业超级发达?石化、汽车、钢铁、造船、家电、IT业、互联网、金融、出口、化工、房地产、服装。。。。。。等方方面面,上海有哪一项是比广东强的?本人只知道汽车、钢铁、造船、金融等是上海比较强,其他方面好像比广东都差不少。请各位高人比较一下。先声明本人不是有意贬低上海抬高广东,只是觉得上海的税收数真的有问题,即上海的税收有严重造假的嫌疑,要不就是广东的税收数据是严重缩水的。另本人是海南人并非广东人。
只看该作者 6 发表于: 2013-09-23
上海政府是税收操盘高手

楼主:yjhjetuj 时间:2012-08-03 13:35:00 点击:716 回复:14


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  上海政府政策是提高上海房价,使上海百姓收入的大部份用于购房,而用于消费的支出被压到最低,这样上海政府就可把上海百姓的收入最大可能地变为上海地方财政。由于中国税收是生产地代收税制,如果上海房价很低,上海百姓的收入大部份用于消费,那上海百姓的财富就会流到生产地的税局去了,上海政府怎可能让这种情况出现,上海政府的智囊团比外省市强多了。目前上海大力发展的烟草,汽车业,上海百姓消费少之以少,绝大部份都是销到外省去,外省消费者源源不断地给上海贡献税收。一直以来上海百姓几乎没给外省贡献过任何税收。上海百姓收入绝大部份被截留在上海,流出外省少之又少 .
楼主:yjhjetuj 时间:2012-08-04 08:16:05
  美国税制:
  零售税:地方政府在当地销售的商品加上零售税率,从当地百姓提取税收,税收归地方政府.
  房地产税:地方政府对当地的不动产征税,从当地百姓提取税收,税收归地方政府.
  企业所得税:为了保障消费地的关税损失.设定联邦企业所得税率在15%至35%之间(因行业而异),全部上交中央由中央用于全国,地方可在联邦企业所得税率上自行加上各自的地方企业所得税,由于地方企业所得税设高了,企业就会迁到地方企业所得税为零其它州去,所以各州地方企业所得税几乎都为0,各州从当地企业是收不了多少税收的.
  所以美国地方税收都来自当地百姓,地方政府会千万百计保住或引进企业提高当地的就业率,当地百姓有钱消费了,地方政府才有税收,地方政府是没法从其它地方百姓收到税的。
楼主:yjhjetuj 时间:2012-08-06 08:19:23
  上海太无耻自已禁汽却又大力发展汽车产业
  上海自已限制汽车上牌,却又大力发展汽车产业,其目的都是为了吸别的城市税收,汽车是个特殊产业,由于上牌时要发票,所有买车的车主到会要求车行给发票,这必然导致汽车是个重税行业,发票流向,汽车买主<--汽车销售商<--汽车整车厂<--零部件厂等下游厂商,所以不但汽车整车厂是重税行业,整个汽车产业链的税收都不会少,一环套一环,最后加在车价上的税收都由买车的车主负担,上海通用,上海大众给上海的税收,只是这个产业链的一部份而已,其下游零部件厂商给上海上交的税收更加大,目前上海大众,上海通用是上海第二第三大纳税大户,加上零部件厂商的税收,但但汽车这个产业,各省的消费者1年给上海的税收估计就超过1000亿,比上海第一纳税大户上海烟草576亿还多,尽现上海吸血鬼本能
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楼主:yjhjetuj 时间:2012-08-09 13:03:57
  知道上海为什么发展房地产又限制汽车上牌吗?
  上海百姓花50万去买房子,估计会有25万以上转为上海财政收入,而上海百姓花50万去买汽车,上海政府收不到什么税收,绝大部税都被汽车生产地的税局收去了,因此上海发展房地产又限制汽车上牌的目的就是把上海百姓钱尽可能转为上海财政,不要流到外省去,上海大力发展汽车生产,目的是把外省消费者的钱转为上海的财政,可以这样说,一直以来上海百姓对外省都没什么税收贡献的,都是外省消费者给上海贡献税收。
楼主:yjhjetuj 时间:2012-08-06 08:19:23
  上海太无耻自已禁汽却又大力发展汽车产业
  上海自已限制汽车上牌,却又大力发展汽车产业,其目的都是为了吸别的城市税收,汽车是个特殊产业,由于上牌时要发票,所有买车的车主到会要求车行给发票,这必然导致汽车是个重税行业,发票流向,汽车买主<--汽车销售商<--汽车整车厂<--零部件厂等下游厂商,所以不但汽车整车厂是重税行业,整个汽车产业链的税收都不会少,一环套一环,最后加在车价上的税收都由买车的车主负担,上海通用,上海大众给上海的税收,只是这个产业链的一部份而已,其下游零部件厂商给上海上交的税收更加大,目前上海大众,上海通用是上海第二第三大纳税大户,加上零部件厂商的税收,但但汽车这个产业,各省的消费者1年给上海的税收估计就超过1000亿,比上海第一纳税大户上海烟草576亿还多,尽现上海吸血鬼本能
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楼主:yjhjetuj 时间:2012-08-09 13:03:57
  知道上海为什么发展房地产又限制汽车上牌吗?
  上海百姓花50万去买房子,估计会有25万以上转为上海财政收入,而上海百姓花50万去买汽车,上海政府收不到什么税收,绝大部税都被汽车生产地的税局收去了,因此上海发展房地产又限制汽车上牌的目的就是把上海百姓钱尽可能转为上海财政,不要流到外省去,上海大力发展汽车生产,目的是把外省消费者的钱转为上海的财政,可以这样说,一直以来上海百姓对外省都没什么税收贡献的,都是外省消费者给上海贡献税收。

只看该作者 7 发表于: 2013-09-23
上海作为独立关税区财政收入会缩水多少倍?

楼主:yjhjetuj 时间:2012-07-31 10:15:00 点击:1659 回复:45


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  税收来自国内消费者,而不是国内生产企业或国外生产企业,上海烟草或美国万宝路香烟给中国政储交的税都来自中国国内的消费者。陈云的计划经济及江时期,上海总能抢占大量重税型产业,上海从中获利巨大,2011年528万人口的孝感地区两税收入才90亿,而上海仅上海烟草公司就有576亿元税收,相当于整个孝感地区的6倍,湖北人口大約占全國1/20,上海烟草(集团)公司生产的香烟起码有1/40是湖北百姓消费的吧!湖北百姓每年通过上海烟草公司上交给上海税局的税收起码也有14亿以上,湖北普通的一个县一年的两税收入也就十来亿,你们说上海人会不肥死吗?

  美国税制:
  零售税:地方政府在当地销售的商品加上零售税率,从当地百姓提取税收,税收归地方政府.
  房地产税:地方政府对当地的不动产征税,从当地百姓提取税收,税收归地方政府.
  企业所得税:为了保障消费地的关税损失.设定联邦企业所得税率在15%至35%之间(因行业而异),全部上交中央由中央用于全国,地方可在联邦企业所得税率自行加上各自的地方企业所得税,由于地方企业所得税设高了,企业就会迁到地方企业所得税为零其它州去,所以各州地方企业所得税税率几乎都为0,地方政府从当地企业是收不了多少税收的.
  所以美国地方税收都来自当地百姓,地方政府会千万百计保住或引进企业提高当地的就业率,当地百姓有钱消费了,地方政府才有税收,地方政府是没法从其它地方百姓收到税的

  2011年上海纳税排名前3位企业,1上海烟草,2 上海通用,3 上海大众,生产的香烟汽车在上海销售的不到5%,几乎全部销往外省,都是外省消费者给上海纳税,仅这三个企业一年变给上海上交上千亿税收,人家买你产品,已经支持了产地的就业经济,中国即把消费地产生的税收归生产地,极其不合理.上海集中了中国最多的重税类产业,从中国税制分得最大利益。

  广东早期工业两头在外,市场在欧美,原材料也在外,为国家大量创造当时最短缺的外汇,由于出口产品消费在国外,广东几乎收不到什么税收,而自已百姓消费上海产品时,却给上海税务局上交了大量税收,广东在中国税制中牺牲那么多,是你上海可以比的吗。广东出口工业没给广东带来什么税收,但出口工业提供大量工作岗位,几千万岗位带来巨大的消费力,如果广东是个独立关税区,这个消费能力可给广东带来巨额的税收,2011年广东社会消费品零售总额20246.72亿元,上海社会消费品零售总额6777.11亿元,如果各为独立关税区,广东总体税收收入及支出等于3个上海,由于中国税收征收方式的原因,上海两税总收入及支出竞几乎与广东一样多,上海明显是当今中国税制最大得益者。

  广东人的消費足支持目前广东的稅收总量,上海人的消費根本支持不了目前上海稅收总量的1/3,上海起码有2/3的稅收來自國內其它地區的消費者,各省各为独立关稅區,上海稅收收入立馬會被打回原形。
  90年代初,上海政府看到汽车上牌时要发票证明,知道汽车是个重税型行业,通过上层禁止外资惠州熊猫汽车上马,放行上海大众,大家说心黑不黑.当时是说惠州熊猫汽车100%外销可以批准上马,做内销就不可以(熊猫汽车当时要求20%内销权),所以美方就放弃投资,但当时上海大众却可以100%做内销,偏心大重.这事80年代的过来人都知道。
楼主:yjhjetuj 时间:2012-08-01 09:01:54
  sh帮看到那行是重税型行业,就想独吃,优先批准上海发展这类行业,行政手段禁止或拖延其它省市进入这类重税型行业,非常无耻
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楼主:yjhjetuj 时间:2012-08-04 08:23:46
  上海烟草产业及汽车产业这两个重税行业的规模都是其它省市望尖莫及的,仅上海烟草,上海通用,上海大众三个企业就从外地的消费者收来越过1000亿的税收,落入上海口袋。
楼主:yjhjetuj 时间:2012-08-06 08:29:17
  从49年至今,上海其人均财政支出长期雄居中国各省市首位,而且髙出全国平均水平几倍以上,目前高出广东5倍以上,目前广东经济及财政收入全国最高,人均财政支出才排全国23位,从49年到今广东人均财政支出长期处国家较低水平。
楼主:yjhjetuj 时间:2012-08-07 11:33:53
  上海死老鼠最怕美国式税制在中国推行,一直想把目前这种极不合理明显对上海有利的中国式税制保留下去,sh帮迟早会被雷劈死。
楼主:yjhjetuj 时间:2012-08-09 12:56:25
  湖北人口大約占全國1/20,
  上海烟草(集团)公司生产的香烟起码有1/40是湖北百姓消费的吧!
  湖北百姓每年通过上海烟草公司上交给上海税局的税收起码也有14亿以上,
  湖北普通的一个县一年的两税收入也就十来亿,
  你们说上海人会不肥死吗?
  ----------------------------------------------

  这就是90年代那班sh帮
  设计这个税制
  背后理念的阴暗阴毒
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楼主:yjhjetuj 时间:2012-08-09 12:58:22
  广东出口工业没给广东带来什么税收,
  但出口工业提供大量工作岗位,
  几千万岗位带来巨大的消费力,
  如果广东是个独立关税区,
  这个消费能力可给广东带来巨额的税收
  现行中国税制下却没给广东带来什么税收
  ----------------------------------------------

  这就是90年代那班sh帮
  设计这个税制
  背后理念的阴暗阴毒
只看该作者 8 发表于: 2013-09-23
市场换技术-用全中国市场给上海换技术

楼主:yjhjetuj 时间:2012-12-10 13:22:00 点击:168 回复:8


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  “市场换技术”实际上是用全中国市场给上海换技术,什么好的大的项目都优先给上海,让上海获得最好发展的时机,13亿人口的超级政府订单成为上海企业馕中之物,国家的核心资源项目都集中在上海,公平吗?
  CRH高速列车---市场换技术
  “市场换技术”中国最大的筹码就是世界独一无二的最大市场,不久前南车及北车在获国家支持下,花几百亿资金从日本川崎、加拿大庞巴迪、德国西门子引进当今世界最先进高速列车技术,在中国这个世界最大市场的作用下,南车及北车这两个在世界默默无名的企业短短几年就超越国外同行,超越子弹火车生产商川崎公司,成为世界高速列车生产商的一哥。高速列车是我国“市场换技术”“石油换技术”唯数几个没落户上海的项目。

  石油换技术---钢铁篇 
  1978年, 中日间签定“石油换技术”项目,由大庆出口5000万吨原油,换取日本新日铁的钢铁生产线,新建一个年产铁650万吨、钢670万吨的大型钢铁厂,其中外汇48亿美元(当年中国全年出口才100亿美金无),这个技术达世界先进水平的钢铁厂就是上海宝钢.同时期的鞍钢本钢太钢等国内钢厂使用的还是前苏联的黑大粗设备.

  市场换技术---摩托车篇
  上海幸福摩托车总厂,重庆嘉陵摩托车厂中国最早获官方批准成立的摩托车技术引进企业  
  1984上海幸福从日本本田公司购买引进CG系列技术,其CG125型摩托车成为主导产品,多次被评为“中国500家最大工业企业”“上海50家税利大户”“上海市先进技术企业”,80年代初摩托车在当年的地位等同现在的汽车.

  市场换技术---汽车篇
  1985年3月,上海拖拉机厂与大众组建中国最早的合资汽车企业-上海大众,先后从德国引进具有80年代国际先进水平的各种生产流水线10余条,在13亿人口市场及优先获得的国外先进技术的共同作用下,上汽从一个小拖拉机厂摇身一变成为世界500强,一下就超越一汽二汽这些老厂,上汽大众,上海通用及其配套工厂一年从全国消费者手上给上海政府吸来上千亿税收.

  市场换技术---飞机篇
  上航工业公司与美国麦道公司从1985年起合作生产的MD-82中短程客机,是当时中美两国之间最大的合作项目,在国家减息、贴息、免税的优惠政策下,1985~1991年间动用外汇2.15亿美元,流动资金人民币1.53亿元。

  市场换技术---芯片篇
  1997年,由中国官方与日本NEC合作投资10亿美金的上海华虹NEC电子有限公司,这是我国最早引进的集成电路制造业,其后多年中国一直只有上海华虹NEC一家获得特权被永许从事国内内销的外资芯片企业.

  市场换技术---电站设备篇
  三峡,龙滩,二滩等国家级大型水电工项目的建设,中国成为全球发电装备最大市场,中央规定国外企业要进入中国市场,必须与国企合作生产并转让最新技术,前世界第一大发电设备商挪威GE Hdro不得不转让技术与上海电气合作,上海电气因此仅仅用几年时间就发展为全球第一大发力设备企业.

  市场换技术---燃气轮机篇
  西气东输工程“催生”的天然气发电厂,上海电气集团股份有限公司与德国西门子股份公司合资新成立的企业,国内35万千瓦燃气轮机将由上海制造,西气东输这些政府工程成为上海企业馕中之物。
  市场换技术---造船篇
  中国造船工业:援引上海中船集团公司总经理陈小津的一句话,上海造船离不开国家重点船只的扶持,领导的重视是我们发展的动力。上海短短数年新增产能近800万吨,增长近10倍,产能直迫日韩
  大家应听过美国“院外集困”,由美国一些大企业组成的“院外游说集困”,通过对参众两院议员及政府官员的游说,以利于其集困业务扩展为目标,影响国家财政支出及政府工程,例如:洛克希德•马丁公司游说美国政府扩大军机采购,雷神公司游说美国政府扩大雷达导弹的采购,波音公司游说美国政府放宽对中国政策,以便获中国订单等等,这十几年中央的超级工程,其市场蛋糕几乎都是上海企业馕中之物.
  几个能源大工程,西气东输,川气东送,三峡工程,都是为了上海。上海其实是靠垄断国家的核心资源制造出来的经济中心,这十几年的国家越级订单几乎都是上海企业馕中之物,这个政府蛋糕广东企业分不到一点点.随着中央政府订单的越来越大,江南地区必定超越东京经济区及美国东北经济区,成为全球大工业的新霸主,而10年或20年后的广东还将靠出口低价产品挣辛苦钱,最终可能成为国家落后地区
楼主:yjhjetuj 时间:2012-12-16 09:18:58
  上海重工业化是带血的

  80年代深圳根本不是什么报道的重点。全国经济发展的最重大事件是76-80年的“洋跃进”,也就是大规模的从外国引进30万吨乙烯项目及化纤宝钢飞机项目。而乙烯这几套设备的落地地点分别是扬子,上海,大庆,齐鲁,燕山,化纤落地江苏仪征,钢铁落地上海宝山,让中国欠了一身外债,需大量出口石油来补偿外汇决口。
  80-90年代,仅仅上海国企招聘国外专家每年都一直在几万人以上,主要为宝钢,金山石化,上海大众,中美麦道飞机,中日NEC半導体这些“洋跃进”进行技术指导,为了这些支付这些高薪的外国专家工资及生活补贴(外币支付),需要当时珠三角上百万民工整整一年不停地日晚工作才挣回来这些外汇,可以这样说上海的重工业化是以牺牲给血汗工厂打工的千百万农民工换来的,上海重工业化是带血的。直至90年代未,时任国家对外贸易经济合作部部长吴仪每年年底最后几天都亲自落到广东看全年出口创汇的总额,当时广东对出口创汇全额上交中央,意见非常大,广东自已也想留下外汇来“洋跃进”。

  上海重工业强盛来自几个国家政策(市场换技术,石油换技术,外汇买技术)
  1.石油换技术:宝钢是大庆石油换回来的.
  2.市场换技术:国家以中国13亿的市场件条,规定国外企业巨头必须与中方全资,转让技术,上海电气,上海大众就是市场换技术壮大的,国家规定国外企业要获得三峡水电发电机组及大型火电机组订单必须与中方企业合作并转让技术,前世界第一大发电设备挪威GE Hdro不得不转让技术与上海电气合作,上海电气因此仅仅几年发展为全球第一大发力设备企业.(中日NEC半导体,中美麦道飞机也属市场换技术的企业)
  3.国家直接花外汇买回来,80-90年代广东出口创汇大部份被国家用来为国企进行技术引进及买特殊物资上.在外汇都买不到的技术下,国家才考虑市场换技术,石油换技术.
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楼主:yjhjetuj 时间:2013-01-02 14:31:50
  上海工业产值两龙头
  上汽工业总公司年产值3672亿 (13亿中国内销市场给上海从德国大众,美国通用换来的企业)
  宝钢集团有限公司年产值2730亿元(大庆石油给上海从日本换来的企业)

  上海龙头的工业没一个是上海的真本事得来的,还有什么大飞机等等都是国家给的。

只看该作者 9 发表于: 2013-09-23
与美国税制对比,就知上海是当今中国税收最大得益者

楼主:yjhjetuj 时间:2012-10-04 08:39:00 点击:1600 回复:36


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  美国税制:
  零售税:地方政府在当地销售的商品加上零售税率,从当地百姓提取税收,税收100%归地方政府.
  房地产税:地方政府对当地的不动产征税,从当地百姓提取税收,税收100%归地方政府.
  企业所得税:为了保障消费地的关税损失.设定联邦企业所得税率在15%至35%之间(因行业而异,烟草税率就相当高),100%上交中央由中央用于全国,地方可在联邦企业所得税率自行加上各自的地方企业所得税,由于地方企业所得税设高了,企业就会迁到地方企业所得税为零其它州去,所以各州地方企业所得税税率几乎都为0,地方政府从当地企业是收不了多少税收的.(朱的分税制竞把40%的企业所得税分给生产地,美国是100%归中央,一分也不给生产地)
  流转税:增值税等加在商品价格上由消费者支付,生产地代收的流转税,欧美100%上交中央,朱的分税制竞敢把25%的增值税分给生产地.
  所以美国地方税收都来自当地百姓,地方政府会千万百计保住或引进企业提高当地的就业率,当地百姓有钱消费了,地方政府才有税收,地方政府是没法从其它地方百姓收到税的.而在中国却相反同,上海政府税收主要来自全国百姓而不是上海本地居民.仅上海烟草,上海通用,上海大众三个企业就从外地的消费者收来越过1000亿的税收,落入上海口袋。
  中国的分税制,说白了就是那个省市重税型产业集中规模最大,谁就可分得最大税收利益,而上海无疑是中国重税类产业最集中规模最大的地区,获益极其之大。
  上海烟草,上海通用,上海大众三个企业95%以上的产品是销往外省的,仅这三个企业就从外地的消费者收来越过1000亿的税收,各省互为独立关税区,这些产品进入其它省,需向消费省上交17%的增值税及5%的关税(上海为了产品能进入外省市场,也会把增值税,消费税全部退回企业),互为独立关税区的话,这三个企业的税收就由消费省收走了,上海是收不到这1000亿的税的。
  我是广东省长,我第一件事就是严禁上海汽车及香烟进入广东,禁止外省白酒,香烟进入广东市场,要进入可以但必须向广东税局上交17%的增值税及5%的关税,白酒香烟高档汽车还要交消费税.在粤的外省民工无论是买广东的,外省的或国外的产品都起码能给广东带来消费额23%以上的税收.部份商品(如香烟)消费额的50%以上可转为广东税收.当然啦,上海为了产品能进入广东市场,也会把增值税,消费税全部退回企业,就象中国商品出口国外一样,中国也回把税收退回企业,所以说税收来自消费者,税收应归消费地.
楼主:yjhjetuj 时间:2012-10-04 10:58:00
  中国的分税制,说白了就是那个省市重税型产业集中规模最大,谁就可分得最大税收利益,而上海无疑是中国重税类产业最集中规模最大的地区,获益极其之大
楼主:yjhjetuj 时间:2012-10-04 11:22:16
  从价税在消费地征,就应100%归地方财政了,SH帮就是看到广东出口工业多,外来人口多,如果在消费地征的话,眼红广东地方财力暴增,消费地征税的话,朱也找不到籍口要广东上交税收了,因为消费地税的来自当地百姓及就业人群的消费,在世界各国都是地税,不用上交中央的,只有在生产地征收的从价税才上交中央,而且要100%上交,不过朱的心黑,明知上海重税型产业最集中规模最大,生产地代收的流转税最多,也敢把25%的增值税返还给生产地,这等于消费地不但分文没得,而且25%的税收还给生产地抽走了,上海从分税收中得益最大。
楼主:yjhjetuj 时间:2012-10-04 12:24:19
  生产地的好处
  还远远超过这25% 返还

  1。
  全国消费者交来的从价税返还25%给生产地城市
  2。
  全国消费者为生产地城市提供了大量就业机会
  3。
  生产地城市生产者上交的个税
  4。
  生产地城市生产者的衣食住行消费
  促进生产地城市经济繁荣
楼主:yjhjetuj 时间:2012-10-04 12:27:54
  上海的重工业化是带血的

  80年代深圳根本不是什么报道的重点。全国经济发展的最重大事件是76-80年的“洋跃进”,也就是大规模的从外国引进30万吨乙烯项目及化纤宝钢飞机项目。而乙烯这几套设备的落地地点分别是扬子,上海,大庆,齐鲁,燕山,化纤落地江苏征仪,钢铁落地宝山,让中国欠了一身外债,需大量出口石油来补偿外汇决口。
  80-90年代,仅仅上海国企招聘国外专家每年都在几万人以上,主要为宝钢,金山石化,上海大众,中美麦道飞机,中日NEC半导体这些“洋跃进”进行技术指导,为了支付这些高薪的外国专家工资及生活补贴(外币支付),需要当时珠三角上百万农民工整整一年不停地日晚工作才能挣回来这些外汇,可以这样说上海的重工业化是以牺牲千百万农民工血汗换来的,上海重工业化是带血的。当时广东对出口创汇全额上交中央,意见非常大,广东自已也想留下外汇来“洋跃进”。

  上海重工业强盛来自这几个国家政策支持(市场换技术,石油换技术,外汇买技术)
  1.石油换技术:宝钢就是大庆石油换回来的(中日石油换技术).
  2.市场换技术:国家以容许进入中国13亿市场为条件,规定国外企业巨头必须与中方合资并转让技术方可进入中国市场,上海电气上海大众就是市场换技术壮大的产物,当时国家规定国外企业要获得三峡水电发电机组及大型火电机组订单必须与中方企业合作并转让技术,前世界第一大发电设备商挪威GE Hdro不得不转让技术与上海电气合作,上海电气因此仅仅用几年时间就发展为全球第一大发力设备企业.(上海中日NEC半导体,中美麦道飞机也属市场换技术的产物)
  3.国家直接花外汇买技术,80-90年代广东出口创汇大部份被国家用来给国企技术引进及买特殊物资上.一般在外汇都买不到的技术下,国家才考虑市场换技术,石油换技术.
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楼主:yjhjetuj 时间:2012-10-04 12:40:58
  广东经济总量及税收全国第一,人均财政支出才第全国25位,比中部省份还低,而上海从49年至今,人均财政支出长期高居第一位,现在人均支出为广东的5倍,广东非珠地区人均财政支出比全国最落后的地区还低,穷得连贵州都不如,这是什么垃圾税收,这么不公平。
楼主:yjhjetuj 时间:2012-10-04 12:43:47
  1980-1992年广东包税制净上交税收
  1.1980年至1992年,广东净上缴中央财政383亿多元(还不包广东省内的央企,银行的税收),根本不是新华网第一吹“中国第一大城市”所说的14.46亿,广东是净上交(包干制),这十年里有几个经济大省上交1000多个亿的都有,但它们有中央返还及工业投资(一个宝钢就600亿的投资),江苏有国家投资的金陵石化、仪征化纤、扬子石化等重型工业基地及无锡微电子基地。上交数扣除中央下拨数,净上交还没比广东多。仅仅1978年中日石油换技术,宝钢一个项目就花了70-80亿美元,基本等于1980-1990年上海上交的所有税收50-60%,而且上海所谓上交的税收都是外省消费者贡献的。中央给上海返还的投资还有美国麦道飞机,金山石化,中日NEC半导体等等大项目
  2.包税制最早在1977年江苏试行,并不是广东福建最早试行。江苏“扯皮”现象太多,江苏省自已的这次财政包干试验没有坚持下来,包税制的征点就是定额上解,中央不返还财政及任何重大工业基建项目。这是江苏实行其间觉得吃大亏没坚持下来的主要原因。。
  1980年-1990年,广东净上交的税收请看“广东党史”,连接
  http://www.gddsw.com.cn/zthc/ShowArticle.asp?ArticleID=81
楼主:yjhjetuj 时间:2012-10-04 12:44:52
  进口桥头堡旧上海V出口桥头堡深圳-谁害了中国

  进口桥头堡:旧上海是外国列强商品进入中国市场的桥头堡,国外列强企业大量以上海为基地设厂免关税进入中国市场,导致国内各地工厂大量倒闭,而上海的外国企业却挣取大量利润带走,致中国黄金白金外汇大量流出国外,国力日益微弱,可以这样说旧上海外企越多越大,旧上海越发达,中国各地工厂却越多倒闭破产,国家外汇流失越严重,国力越弱(上海与香港是不一样的,上海在中国关税区内,外资设厂可免关税进入各地市场,在香港设厂进入中国是要交关税的,所以外资不会在香港设厂的)

  出口桥头堡:深圳是港台企业进入中国设出口加工厂的桥头堡,出口加工厂商品全部出口国外,对国内市场没任何冲击,不会导致国内各地工厂大量倒闭,深圳的出口企业不但解决80-90年代当时中国2亿农村富余劳动力很大的一部份就业问题,更为重量的是为中国创了大量外汇,中国得以利用这些外汇给国家重点企业重点项目进行技术引进,生产线的引进,大大加快中国现代代进程,可以这样说,深圳出口工业越发展,中国发展越快。(76-80年的“洋跃进”,也就是大规模的从外国引进30万吨乙烯项目及化纤宝钢飞机项目。而乙烯这几套设备的落地地点分别是扬子,上海,大庆,齐鲁,燕山,化纤落地江苏征仪,钢铁落地宝山,让中国欠了一身外债,需大量出口石油来补偿外汇决口,80-90年代,仅仅上海国企招聘国外专家每年都在几万人以上,主要为宝钢,金山石化,上海大众,中美麦道飞机,中日NEC半导体这些“洋跃进”进行技术指导,为了支付这些高薪的外国专家工资及生活补贴(外币支付),需要当时珠三角上百万农民工整整一年不停地日晚工作才能挣回来这些外汇,可以这样说上海的重工业化是以牺牲千百万农民工血汗换来的)
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楼主:yjhjetuj 时间:2012-10-04 12:48:09
  上海作为独立关税区,经济及财政收入会缩水好几倍!!!

  收来自国内消费者,而不是国内生产企业或国外生产企业,上海烟草或美国万宝路香烟给中国政储交的税都来自中国国内的消费者。陈云的计划经济及江时期,上海总能抢占大量重税型产业,上海从中获利巨大,2011年528万人口的孝感地区两税收入才90亿,而上海仅上海烟草公司就有576亿元税收,相当于整个孝感地区的6倍,湖北人口大约占全国1/20,上海烟草(集团)公司生产的香烟起码有1/40是湖北百姓消费的吧!湖北百姓每年通过上海烟草公司上交给上海税局的税收起码也有14亿以上,湖北普通的一个县一年的两税收入也就十来亿,你们说上海人会不肥死吗?

  美国税制:
  零售税:地方政府在当地销售的商品加上零售税率,从当地百姓提取税收,税收归地方政府.
  房地产税:地方政府对当地的不动产征税,从当地百姓提取税收,税收归地方政府.
  企业所得税:为了保障消费地的关税损失.设定联邦企业所得税率在15%至35%之间(因行业而异),全部上交中央由中央用于全国,地方可在联邦企业所得税率自行加上各自的地方企业所得税,由于地方企业所得税设高了,企业就会迁到地方企业所得税为零其它州去,所以各州地方企业所得税税率几乎都为0,地方政府从当地企业是收不了多少税收的.
  所以美国地方税收都来自当地百姓,地方政府会千万百计保住或引进企业提高当地的就业率,当地百姓有钱消费了,地方政府才有税收,地方政府是没法从其它地方百姓收到税的
  2011年上海纳税排名前3位企业,1上海烟草,2 上海通用,3 上海大众,生产的香烟汽车在上海销售的不到5%,几乎全部销往外省,都是外省消费者给上海纳税,仅这三个企业一年变给上海上交上千亿税收,人家买你产品,已经支持了产地的就业经济,中国即把消费地产生的税收归生产地,极其不合理.上海集中了中国最多的重税类产业,从中国税制分得最大利益。

  广东早期工业两头在外,市场在欧美,原材料也在外,为国家大量创造当时最短缺的外汇,由于出口产品消费在国外,广东几乎收不到什么税收,而自已百姓消费上海产品时,却给上海税务局上交了大量税收,广东在中国税制中牺牲那么多,是你上海可以比的吗。广东出口工业没给广东带来什么税收,但出口工业提供大量工作岗位,几千万岗位带来巨大的消费力,如果广东是个独立关税区,这个消费能力可给广东带来巨额的税收,2011年广东社会消费品零售总额20246.72亿元,上海社会消费品零售总额6777.11亿元,如果各为独立关税区,广东总体税收收入及支出等于3个上海,由于中国税收征收方式的原因,上海两税总收入及支出竞几乎与广东一样多,上海明显是当今中国税制最大得益者。

  广东人的消费足支持目前广东的税收总量,上海人的消费根本支持不了目前上海税收总量的1/3,上海起码有2/3的税收来自国内其它地区的消费者,各省各为独立关税区,上海税收收入立马会被打回原形。

  90年代初,上海政府看到汽车上牌时要发票证明,知道汽车是个重税型行业,通过上层禁止外资惠州熊猫汽车上马,放行上海大众,当时是说惠州熊猫汽车100%外销可以批准上马,做内销就不可以(熊猫汽车当时要求20%内销权),所以美方就放弃投资,但当时上海大众却可以100%做内销,这事80年代的过来人都知道。
楼主:yjhjetuj 时间:2012-10-08 09:07:23
  如果从价税在消费地征税
  每一个城市都会想尽办法
  鼓励消费者消费
  解决今天国内需不足的困境
  最重要的是
  目前朱搞的税制违反市场经济最基本经济理论
楼主:yjhjetuj 时间:2013-07-07 09:54:00
  宝洁“移师上海”令广州半年少收14 .5亿(浦东内销型外所得税只有15%)

  昨日向省人大调研组提交的报告中,广州市国税局相关负责人毫不讳言地指出,由于受到近年来上海等地的优惠政策吸引,近年来广州的税源流失现象已日趋严重。以世界日化龙头企业广州宝洁有限公司去年在上海成立销售中心为例,导致今年上半年,宝洁公司给广州的税收收入就同比下降了56%,广州市上半年因此税收收入减少14.5亿元,全年税收或将减收约20亿元

只看该作者 10 发表于: 2013-09-23
中国税收划分的不合理性(强烈要求-大家讨论)

楼主:llbbvv01 时间:2006-03-20 13:10:00 点击:3180 回复:47


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现时中国的消费税是由生产企业所在地收取,而西方国家即由消费地收取,由于这种原因一个只有几百到1千人的烟草企业年税收比有几百万人口的城市全年税收还多。现时广东有6500万吨的练油项目在上马或在建设,如果国家今后实行的燃油税定为1元/升的话,将为广东带来1400元亿的消费税,这明显不合理,因为这些油今后很多将买到外省。消费税不应由广东收取而应由消费地收取,现在中国的烟洒工业是高税行业,其消费税由生产地收是与国际不符的,上海烟草年税收过100亿比有750万人口的温州年国税还多。这是不正常的,这100亿不应归入上海的税收当中.
   珠江啤酒在东莞常平设了个分厂,工人不多估计100人不到,但其年税收不比在常平的近千家有几十万工人的港台企业的总税收低多少。这就是中国税收划归的不合理性。
   全国汽车消费广东占去1/4-1/3的份额,而且也是白酒,香烟的头号消费大省,上海的汽车,烟草相当多是买到广东市场的,消费税实际是广东创造的,但却由上海政府收去.如果按西方税制,2005年的广东税收会大增,上海的税收即大减.上海人买汽车其实很少,生产的汽车都买出去,消费税却是上海收,不合理.
   上海的税收是建立在1.不合理的税制2.特殊行业3.垄断,这三个基础之上的.按西方税制上海有今天的税收?按西方税制,国家财政税收来源中,当今中国没有一个省市达到广东的一半,上海不但无法与广东比,而且也比不上浙江.
  
  税率对地方有以下2个不完全相反的影响
  
  1。同一种产业税率高的地方会造成竞争力的下降:(如皮鞋产业,温州税收比佛山低,温州企业的竞争力就比佛山企业强,温州受益,虽然国家定的税率是一样的但各地执行起来差异很大)
  
  2。不同产业,税率高的产业对当地有利(如烟草工业与一般工业,由于烟草是一种极高消费税的行业,一个用工很少的生产企业就能产生几亿至几十亿的税收,而一般的工业几万人的工厂也没有这个税收,这时候税率高的行业对生产地有利,刚好与此第1条反相)
楼主:llbbvv01 时间:2006-03-20 13:10:33
  由于现时香烟,汽车等消费税在出厂时已加在出厂价上,税收归生产地,今后改税后,其出厂价将大减,在出售时再把消费税加进销售价去,税收归消费地,到时上海烟草税收将从现在过100亿减到10来亿,汽车税也会大减,这些税收将流向消费地区,其中流向广东绝对是最多的。还多白洒多种行业的税收也将流回广东。
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楼主:llbbvv01 时间:2006-03-20 13:12:00
  中央刚通过的《规划纲要(草案)》要求推进财政税收体制改革,明确界定各级政府的财政支出责任,...............在全国范围内实现增值税由生产型转为消费型,适当调整消费税征收范围,适时开征燃油税
  ----------------------------------
  这是西方通行的税制,非常合理,到时广东税收大增,上海将大减,因为现时很多税收实际是广东创造的,但却由上海收去。
只看该作者 11 发表于: 2013-09-23
中国税制不合理及其对各省发展的影响

楼主:llbbvv01 时间:2007-08-12 17:30:00 点击:2189 回复:21


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请大家仔细看下面题目,看过后大家就会对中国税制的不合理性及其对各省经济发展的影响会有很清晰的认识
  题目如下:
  一。A地区丰田车厂年产20万辆汽车专供出口,向国家交企业所得税为10亿元,增值税消费税都为0,合计上交国家10亿税收。
  二。B地区丰田车厂年产20万辆汽车专供内销(其中A地区消费10万辆,B地区消费2万辆),向国家交企业所得税为10亿元,增值税为40,消费税为20,合计上交国家70亿税收.
  请问1.(上交10亿的丰田A厂)与(上交70亿的丰田B厂)实际上交国家的税收谁更多?2。上交10亿的A地区,上交70亿的B地区在汽车行业生产消费中对国家的税收贡献谁更多?
  
  
  问题1的正确答案:丰田A厂=丰田B厂,因为企业所得税才是企业负担的税负,而增值税消费税是消费者成担的税收,丰田A厂交的10亿所得税=丰田B厂10亿所得税,所以丰田A厂丰田B厂上交国家的税收一样多.
  问题2的正确答案:A地区>B地区,A地区实际上交国家的税收=10亿所得税+5万辆车/20万辆车X(40亿增值税+20亿消费税)=25亿税收,B地区实际上交国家的税收=10亿所得税+2万辆车/20万辆车X(40亿增值税+20亿消费税)=16亿税收,也就是说A地区表面上交10亿但实际上交却是25亿,B地区表面上交70亿但实际上交只有16亿.
  
  我国的出口工业产品进入外国时,进口国海关不但征收其增值税消费税,而且进口国还经常对其征收高额进口关税,我国现在每年4万亿的税收收入是由出口工业辛苦换来的内部消费力带来的,中国如果没有解决庞大劳动力的出口工业,国民就没有多少消费能力,国家就不可能有现在的这么多税收.
  
  大家知道上海为何大力发展汽车工业却限制上海人买汽车吗?
  这是因为汽车上牌时要购车发票,消费者必然要求汽车销售销商给发票,汽车销售销商就会要求整车厂家代开增值税消费税发票,生产环节征收增值税消费税最终由消费者成担这些税收.汽车生产地能从增值税分得25%的税收,消费者上牌时还要给中央另交车辆购车税,汽车消费地区给汽车行业贡献了绝大多数税收,消费地却分文没得,税收到流向中央及生产地,这就是上海为何大力发展汽车工业却限制上海人买汽车的原因。
  
  实际以下税制对消费地最有利,对上海打击最大,方案如下。
  1。取消现时所有的流转税,把原来流转税的税收改在消费地零售时征收(税收100%归地方)
  2。目前企业所得税税率25%,其中地方中央分成为比例为40:60,见意中央把企业所得税中央分成提高到80%,因为国内省与省之间产品流通是不征关税的,为了保偿消费省的关税损失,国家必须把企业所税80%归中央。
楼主:llbbvv01 时间:2007-08-12 17:39:20
  有人说如果实行消费地征税的税制,对广东最有利,外省民工消费产生的税收都归广东了,对吗?
  
  没错,因为东莞虽然是中国最大的工业生产基地,但几乎都是100%出口工业,100%的出口工业生产地是征不得多少税收的,如果实行消费地征税的税制,佣有1200万消费者的东莞地方财政收入将爆炸性增长,成为中国地方财政收入最多的几个城市之一,但消费地征税是符合国际税收规律的,我举个例子:上世纪60-80年代,每年有几百万土耳其人在西德工作,土耳其人挣钱寄回老家,这些钱在土耳其的消费产生的税收当然归土耳其,但他们工作期间在西德的消费产生的税收是归西德的,就象现在的香港菲佣,她们在香港消费产生的税收是香港的,也就是说外省劳工在广东消费产生的税收归广东是很合理的,广东也给外省劳动提供了工作,外省的消费能力相当多是由在粤的民工挣来的,民工输出大省实际的消费能力》生产能力,实行消费地征税,民工输出大省征得的税也会比现在多,是双赢。
  
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楼主:llbbvv01 时间:2007-08-12 17:54:48
  上海大力发展房地产的原因?
  因为房地产行业的税收大部份归地方财政,上海消费者花50万买房,上海可能收到15万地方财政,但上海消费者花50万买车,上海可能收不到1万地方财政。
  
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楼主:llbbvv01 时间:2007-08-12 22:45:41
  市场换技术,市场换产业是中国这10来年技术装备行业汽车行业高速发展的根本原因,通过80年出口工业的高速发展,中国内部消费能力得到极大的扩张,国家用国内市场换来外国著名汽车厂与国企的合资,大大提升了国有汽车企业的技术水平,才有上汽广汽这样的成就,三峡工项的发电机组招标时,国家明确规定国外企业必须向中国同类企业提供核心技术,否则不得进入中国市场,才有上海发电装备企业在短短几年内达到国际先进水平的可能。
  
  如果广东能自主用广东市场换产业的话,广东的钢铁,汽车,石化早就发展起来了,只要有消费能力,建几个钢铁厂石化厂烟草企业是很简单的,广东出口工业对钢铁,石化产品需求太大了。
楼主:llbbvv01 时间:2007-08-13 12:19:39
  现行中国税制把增值税的25%分给生产地,消费地区分文没得,把消费地区的“消费功劳全忽悠磨灭掉”,非常不合理。
  
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楼主:llbbvv01 时间:2007-08-14 14:33:15
  中国经济现象可概括为“广东借助港台企业占有外省廉价劳动的成果,上海权力借助中央占有广东几十万个出口企业创造的消费成果”
楼主:llbbvv01 时间:2007-08-14 17:05:13
  作者:电脑太慢 回复日期:2007-8-14 16:04:39 
   
     如果硬要按LZ的主张来做,那只能人为制造各种贸易障碍,保护主义盛行。
  ----------------------------
  中国政府在大项目上从来就没有开放过,所有大项目都要发改委批过才能上,中央遏制广东大项目上马,从而给上海大工业空出市场的例子多的是。
  
  例如1:2006年广东钢铁年消费量达3000万吨,自身产量才700万吨左右,早92年广东就打算投资52亿美元建个1000万的钢铁厂,十几年来中央一直不批此项目。
  
  例如2:美方总投资10亿美元的熊猫汽车城项目落户大亚湾,规划用地81平方公里,美方要求有一定的内销比例,而中国政府坚持要其外销,导致项目夭折(当年的上海大众合资厂几乎都是内销产品)
  
  例如3:90年代广东已经是世界最大的玩具产地,对乙烯需求极其之大,壳牌早在90年代初就想在惠州建厂,为这给上海的重工业发展赢得空间,但国家批了十几年才给广东上马,期间广东市场的空缺由上海产品占领。
楼主:llbbvv01 时间:2007-08-24 08:09:00
  实际给国家贡献税收的消费地收不到税,生产地的上海却从增值税中得到大量地方财政收入,不公平,以我国税源最大,商品单位价格含税额最高的商品烟草汽车为例,上海都是生产大户消费小户.
    
    1。2005年烟草行业实现利税超过2400亿元,国税收入10%以上来自烟草税,烟草消费主要来自人口大省,上海消费量很少,但却是生产大税造成表面大量上缴国税。
    
    2。上海政府压制本地市民汽车消费,含税高的中高档汽车广东消费占全国1/3,上海汽车消费量远不及广州深圳,只与东莞相当,但上海却是中国第一大汽车产地.
楼主:llbbvv01 时间:2007-11-19 21:03:33
   要发展经济就要有地方财政收入,增加财政收入最简单方法就是开赌场。
   我国17%的增值税,主要是在产品出厂时征收,这就造成消费地征不了多少税,简单地说,一个农民工在外工作挣得1万元,这1万元回到家乡消费,1万元消费里含有的1700元税收基本都由生产地征去了,并不能给本省带来多少税收,如何改变落后地区年年大量输出劳工,给国家创造大量财富税收,却不能给落后地区带来税收的局面?
   开赌场是最简单的方法,把本地外出民工挣的收入通过赌场变成本省的财征收入,因为这些钱如果都拿去买工业消费的话,税收到流到生产地或国家去了,落后地区基本收不到税。
   当然还有另一种方法可增加落后地区的财政收入,那就是消取17%的增值税,这样的话原来出厂价117元的工业品就变为100元了,生产地征不了一分钱税,消费地可以在消费环节加征17%的零售税,100元的产品以含税收价117元出售给消费者,落后地区就能通过消费征税方式征得这17元税收。

只看该作者 12 发表于: 2013-09-23
好像新华城坛曾经有次城市之争,深圳网友骂上海是中国最没创新精神的城市,说中国改革开放以来深圳创造了全国最多的高科技含量企业,而上海则是靠啃老本。
只看该作者 13 发表于: 2013-09-23
消费越多 抵税越多 穷人怎么办?
要是天朝这么干,骂的人只会更多
只看该作者 14 发表于: 2013-09-23
回 大洪山银杏谷 的帖子
大洪山银杏谷:好像新华城坛曾经有次城市之争,深圳网友骂上海是中国最没创新精神的城市,说中国改革开放以来深圳创造了全国最多的高科技含量企业,而上海则是靠啃老本。 (2013-09-23 09:46)

要注意税收制度的奥妙。

太震撼了。以前一直知道上海靠中央扶持,但具体在哪里不甚了了。
这些文章一下子全说清楚了。

以前也一直想不通一个问题,为什么全国绝大多数地方会贫困,会收不抵支,都要依靠中央财政支持。既然全国绝大多数都亏损,中央的钱从哪里来的呢?
看了这些文章,都明白了。原来税制按照生产型,而中央控制了大部分大型生产企业,于是就掌控了所有税收。而大企业所在地,可以分享分成,可以分享就业,可以分享带动,所以享尽好处。

不过也可以肯定,消费型的税制不可能实现。因为那样的话,中央的财政控制就没了,税收都归地方了。
只看该作者 15 发表于: 2013-09-23
回 大洪山银杏谷 的帖子
大洪山银杏谷:好像新华城坛曾经有次城市之争,深圳网友骂上海是中国最没创新精神的城市,说中国改革开放以来深圳创造了全国最多的高科技含量企业,而上海则是靠啃老本。 (2013-09-23 09:46) 

说创新,深圳的确有资格鄙视其他城市
只看该作者 16 发表于: 2013-09-23
卖货是要交营业税的,大多数人买东西都不开发票或者网购也不上税,你让地方政府那里去收税?如果你要采用美国式的税制,按目前中国的情况不但中央税收锐减,地方也不会增加太多。
一是要养成要发票的习惯。二是社保系统、税收系统、金融系统要全面联网,全面推行货币电子化,象老美一样如果每日提取现金超过一定数量,就要查是否有洗钱、偷税的嫌疑,杜绝偷税漏税。三是在实现了上两个步骤后,全面改革税制,合理分税,按家庭为单位征收个人所得税。
多虚心学习,不要乱灌水。
007
只看该作者 17 发表于: 2013-09-23
现在最大的税是土地出让金吧。
一切有为法,如梦幻泡影,如露亦如电,应作如是观。
只看该作者 18 发表于: 2013-09-23
回 茅山道士 的帖子
茅山道士:卖货是要交营业税的,大多数人买东西都不开发票或者网购也不上税,你让地方政府那里去收税?如果你要采用美国式的税制,按目前中国的情况不但中央税收锐减,地方也不会增加太多。
一是要养成要发票的习惯。二是社保系统、税收系统、金融系统要全面联网,全面推行货币电子化,象老 .. (2013-09-23 11:13) 

电子化并不是必须的。美国没有电子化前还不是照样能实行。

美国人去超市购物,难道也样样东西开发票吗?去餐馆吃饭也开发票吗?

完善企业的会计记录,加强财务监管,就可以解决这些问题。商品零售,都要经过批发商,从批发商这里控制也可以。

总之办法有的是。
只看该作者 19 发表于: 2013-09-23
中国特色嘛。
记住我,我是一二三!一二三!
只看该作者 20 发表于: 2013-09-23
我也有类似统计——http://xzqh.info/bbs/read.php?tid=96599
本人lnrdy(马甲lnrzk),老婆lnrer,儿子lnrrh,老弟lnr(小号lnrby)

我的区划理念总贴:http://bbs.xzqh.info/read.php?tid=104920
只看该作者 21 发表于: 2013-09-23
为什么非珠发展得那么慢,跟珠三角差距那么大,这与珠三角的税收被收走了大部分的确有关。
本人lnrdy(马甲lnrzk),老婆lnrer,儿子lnrrh,老弟lnr(小号lnrby)

我的区划理念总贴:http://bbs.xzqh.info/read.php?tid=104920
只看该作者 22 发表于: 2013-09-23
广东的税收基本上交中央了。留下的只是一小部分。
【明】花柳深藏淑女居,何殊三千弱水;雨云不入襄王梦,空忆十二巫山。

文化经济地缘接近的发达地区可以合并改区地级市直管,相离较远县市应该脱离地级市省直管,还县域经济自主权促全国经济共繁荣!

.好吧,就只有“夜憔悴”这一个小马甲了!
只看该作者 23 发表于: 2013-09-23
如果按消费收税的话,富士康这种企业还有政府要吗?
这种靠GDP说话的时代什么时候能过去?
什么时候靠百姓的幸福度说话?
记住我,我是一二三!一二三!
只看该作者 24 发表于: 2013-09-24
学尼泊尔吧!
本人lnrdy(马甲lnrzk),老婆lnrer,儿子lnrrh,老弟lnr(小号lnrby)

我的区划理念总贴:http://bbs.xzqh.info/read.php?tid=104920
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