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[宏观区划体系]不管大縣制或小縣制,個人覺得中國最後還是會適合三級制。 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2014-09-12
  我個人之前說過,無論大家是想走"大縣制"或"小縣制",我都贊成。


  因為,我個人認為,最後結果,還是會演變成"三級制"。

  這是因為以中國幅員之大,最後一定還是會演變成"三級制"比較符合國情,而兩級制度一定不可能實現也不能有效符合國情。三級制",這至少是秦始皇以來的行政區劃演變史的定律,也是最理想的級數了。

  所以,若以有些朋友想實行大縣制來講,也就是全國大概比照南方縣的規模,該併縣就併縣、廢除地級、縮了省級,也就是所謂的"縮省撤地強縣",貌似可以變成省--縣兩級制度。但,因為南方縣的規模本來就大,最後勢必會演變成不得不加強鄉鎮級政府的功能(事實上,南方省分很多已經是如此了,所謂幾十萬人口的核心大鎮,,如虎門鎮,等,都是出現在南方較多),於是,"縮省撤地強縣"的結果,最後還是會演變成:"小省--大縣市--行政鄉鎮"的新三級制度。

  同樣,若以小縣制來講,也就是廣大的南方縣,都比照河北省的縣規模來切,那省一級幾乎可以不用大動、地級也幾乎可以不用大動,但南方(含長江流域)一定會多切出1000-2000個縣級(區、縣、縣級市...等),那這時,行政鄉鎮的功能大抵必將會萎縮,結果還是變成"省---地級---小縣市"等三級制。

  千變萬變,不管大縣制還是小縣制,以我們國情,中國還是最後還是會適合三級制。
只看该作者 1 发表于: 2014-09-12
在现在的基础上继续增加10个省级单位,就要设置大行政区。否则即便是政治强人,也承受不了那么大的工作量。如果不能设置大行政区,就必须并省。
1954年撤销大行政区并合并省级行署区恢复为旧省,已有先例。
惜今生有缘无分,愿来世不再错过。
只看该作者 2 发表于: 2014-09-12
回 Franc.She 的帖子
Franc.She:在现在的基础上继续增加10个省级单位,就要设置大行政区。否则即便是政治强人,也承受不了那么大的工作量。如果不能设置大行政区,就必须并省。
1954年撤销大行政区并合并省级行署区恢复为旧省,已有先例。 (2014-09-12 15:59) 

你把公务员都想象成啥了,有些素质都高的很,假如一个县管辖99个乡镇,咱论坛的一万名坛友去当干部,又有什么问题?

就是划分成200余府又如何,论坛成员照样可以胜任!
中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方三级管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织指导各个政区的官员级别和套改工作。
只看该作者 3 发表于: 2014-09-12
縮省並非不可行,中國目前幅員,管50-60個省市還算恰當,超過60才算是不合理吧?所以控制在60以下,就不會需要大行政區吧
只看该作者 4 发表于: 2014-09-12
其实这两者是殊途同归的。
小县制下:省->市->县
大县制下:省->县->镇

后两者只是名称不一样,同一层次的规模应该趋向一致。
至于分省,不管大县还是小县,都应该分。分省才能解决大部分省份单一中心的问题,而分县或者是并县都是为了解决地级市内单一城区独大的问题。

不管分县还是并县,现有的地级市规模都是偏大,应该一分为2或者3。
现实派:
调省增地分县撤乡镇
省 -- 州 -- 县(市)

理想派:
并省设大区,并地分县撤乡镇
大区 -- 州 -- 县(市)
只看该作者 5 发表于: 2014-09-12
回 wwaitt 的帖子
wwaitt:縮省並非不可行,中國目前幅員,管50-60個省市還算恰當,超過60才算是不合理吧?所以控制在60以下,就不會需要大行政區吧 (2014-09-12 16:49) 
60岁、刚刚把国军赶到台湾的腊肉表示承受不了。那可是与天奋斗、与地奋斗、与人奋斗,都其乐无穷的家伙。所以与撤销大行政区同时发生的,就是合并行署区、减少直辖市,在内地恢复旧省的范围,如江苏、安徽和四川。
惜今生有缘无分,愿来世不再错过。
只看该作者 6 发表于: 2014-09-12
  我先聲明本貼不想公開點名或諷刺哪位歷史人物,但臺灣有位文人叫做柏楊,前幾年剛過世,他很擅長藉古,然諷刺30-40年前的"今"。

  而柏楊翻譯編製的《資治通鑑白話版》,有一集叫做"半截英雄",20多年前剛出版時,年輕的我,沒看懂他想暗諷誰。後來十多年前,我似乎懂了。大凡歷史上,有許多版圖事業才做了半截,就自以為已經大一統了開始遊山玩水自以為是神仙的人很多。

  就如同柏楊自己說的:
  ".....但長大之後,發現可被這樣稱呼的「半截人物」,卻舉目皆是,政治上尤多。李存勗先生便是一個濃縮的典型"。
只看该作者 7 发表于: 2014-09-13
地方三级:
1,省、都(首都)、特别区(台港澳),不设直辖市,不设民族区。
2,州、市、民族州。
3,县、镇、民族县。
4,县镇以下为乡,取代行政村,设乡公所,成立乡民委员会。
省+都+特政区(取都代直辖市;省级不设民族区)
郡+民族郡+市(通名州已泛化,改郡)
县+民族县+镇(通名镇提升县级)
县镇以下为乡,取代行政村。
都市镇下为区、街区、社区,按相应级别适用。
只看该作者 8 发表于: 2014-09-13
确实,以中国的规模,二级区划完全不可能。。。三级制区划才是最合适的。但问题就纠结在现行的是四级区划,所以必须除掉一级区划,而除掉哪一级,主要就集中在地市级和乡镇级两个问题上。
取消地市,是无数省管县梦寐以求的方案。。。实际上,随着撤销地市,县要省直管,必然要同时进行县市合并,如此大规模的县市,只会让乡镇更加坐实,最终演变成省县乡三级。
而鄙人更侧重小县制,保留地市而取消乡镇的区划地位。。。
其實你不懂我的心。
只看该作者 9 发表于: 2014-09-13
回 未央小色狼 的帖子
未央小色狼:确实,以中国的规模,二级区划完全不可能。。。三级制区划才是最合适的。但问题就纠结在现行的是四级区划,所以必须除掉一级区划,而除掉哪一级,主要就集中在地市级和乡镇级两个问题上。
取消地市,是无数省管县梦寐以求的方案。。。实际上,随着撤销地市,县要省直管,必然要同 .. (2014-09-13 01:09) 
楼主根本没把乡镇计算在内。
惜今生有缘无分,愿来世不再错过。
只看该作者 10 发表于: 2014-09-14
回Franc.She,我哪時沒將鄉鎮級計算在內啦?我不是說,搞大縣制,鄉鎮級一定會更被受重用。若搞小縣制,鄉鎮級會越來越趨向式微。
只看该作者 11 发表于: 2014-09-14
回 wwaitt 的帖子
wwaitt:回Franc.She,我哪時沒將鄉鎮級計算在內啦?我不是說,搞大縣制,鄉鎮級一定會更被受重用。若搞小縣制,鄉鎮級會越來越趨向式微。 (2014-09-14 02:01)
问题的关键是厘清地方制度,明确各级行政当局的权责。小县只是为了方便广域当局向民众就近提供高级的行政服务。即便是小县,作为基本生活圈(初中、小学、幼儿园、社区医院、公交站、国铁站、图书馆、商圈等),规模也仍然太大了。
以交通成本而言,在平原地区最适合承担这个职责的,就是步行或自行车的1小时半径圈。具体来说,最接近的就是腊肉时代的县辖区。
[ 此帖被Franc.She在2014-09-14 07:12重新编辑 ]
惜今生有缘无分,愿来世不再错过。
只看该作者 12 发表于: 2014-09-14
自从有了市后,这个问题变简单了。

不设县,多设市。大镇巨镇扩权后升格为县级市。这就既可以说“强县”,也可以说“强镇”。

简单说就是推广“石狮市”,比如把“石岛管理区”正式翻牌为“石岛市”。

东部发达地区多设市。西部就学“大英县”,确实够大,并且地理人文上天然两分的,就设立一个县。
只看该作者 13 发表于: 2014-09-14
省、地级市、县、乡镇、村和社区,哪里的四级体制?明明是五级。
现在:以地理为纲,梳理历史和文化的脉络。
以前:为了能查找资料,多发帖。
只看该作者 14 发表于: 2014-09-15
省增加到40个左右(不含面积很小的直辖市、特区),县适量增减(太小的并,地级市母县一律改区,以前撤并的可以恢复,离城市较远的离区恢复为县),总数基本不变。
只看该作者 15 发表于: 2014-09-15
回 keating 的帖子
keating:自从有了市后,这个问题变简单了。
不设县,多设市。大镇巨镇扩权后升格为县级市。这就既可以说“强县”,也可以说“强镇”。
简单说就是推广“石狮市”,比如把“石岛管理区”正式翻牌为“石岛市”。 (2014-09-14 12:12) 
除了部分省会以上城市所在县份以外,县级“市”也一样是“面状”的广域区划,不是“点状”聚落区划。
通俗地理解作为“点”的聚落区划,就是靠人力(包括11路或者二等)出行的生活圈子。
惜今生有缘无分,愿来世不再错过。
只看该作者 16 发表于: 2016-02-12
我国适合“省-地-县”三级制。。这是一个不可回避的事实。。就算废除了地级行政区,早晚也会演变出“省-县-乡镇”这样的新三级制。。。三级制绕不开。
只看该作者 17 发表于: 2016-02-12
央-省-市-縣-鄉-村應該改,央-郡-縣,縮省設郡,天下設50左右的郡,強縣,人口面積綜合設立,華東中南方50萬,華西北方20萬,綜合面積因素(大致可按方圓百里來設,東西長,南北寬)具體視情定,鄉村自治,改鄉政府設鄉公所,為縣政府派駐機構。
城市體制可在郡內分別設立,少數城市化較高的郡內下設鎮(與縣同級,人口50萬以上的鎮可分區域劃分東市南市西市北市中市等市,改區政府為市公所,為鎮政府派駐機構),央不直轄城鎮。
央-郡-縣(鎮)、(派駐機構鄉(市)公所)。
只看该作者 18 发表于: 2016-11-10
回 当代列宁 的帖子
当代列宁:我国适合“省-地-县”三级制。。这是一个不可回避的事实。。就算废除了地级行政区,早晚也会演变出“省-县-乡镇”这样的新三级制。。。三级制绕不开。 (2016-02-12 01:16) 

省县乡这咱模式跟省地县还是有根本的不同的,省县乡更直接高效,乡下面可以直接管村、社区了,而县得分再小好像都不行,浪费一级官员。把地级撤消,县级合并减少到三分一到四分之一的数量,地级权力下放到县级,地级官员充实到县级,县级官员充实到乡镇,多设镇级市,这样管理效率将得到极大改善,公共服务也将得到极大提高。个人最推崇的就是省县乡三级制,类同于日本的国县村。
欢迎理性探讨,一起学习研究。
以兴趣会天下同道,同畅想绘华夏未来。
只看该作者 19 发表于: 2016-11-10
回 上下求索 的帖子
上下求索:省增加到40个左右(不含面积很小的直辖市、特区),县适量增减(太小的并,地级市母县一律改区,以前撤并的可以恢复,离城市较远的离区恢复为县),总数基本不变。 (2014-09-15 13:17) 

无法减少层级的情况下,根本没有必要增加省级区划
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 20 发表于: 2016-11-10
回 Franc.She 的帖子
Franc.She:在现在的基础上继续增加10个省级单位,就要设置大行政区。否则即便是政治强人,也承受不了那么大的工作量。如果不能设置大行政区,就必须并省。
1954年撤销大行政区并合并省级行署区恢复为旧省,已有先例。 (2014-09-12 15:59) 

日本有44个一级行政区呢……
美国有51个
只看该作者 21 发表于: 2016-11-11
同意三级行政区划的推论,但基础的适域或聚落型政区通名应当规范为市、镇,广域型政区通名规范为省、县。特殊型政区通称规范为州、府(如延边州、凉山州、香港府、上海府等)。另外同级政区应无高下之分,通名相同政区行政层级须一致。
只有破除官本位,建立市场经济引导为主,行政调控(规划)为辅,才能形成城镇化的良性发展。
城市管理应执行三权分立,即人大拥有决策权,政府拥有行政权,政协拥有监督权,方能更好发展和管理城市。
只看该作者 22 发表于: 2016-11-11
回 honyinbou 的帖子
honyinbou:日本有44个一级行政区呢……
美国有51个 (2016-11-10 21:35) 

美、日体制与兲朝不同,不能类比。一个是中央集权,一个类似邦联,如何能扯到一起争长短,论高下。
只有破除官本位,建立市场经济引导为主,行政调控(规划)为辅,才能形成城镇化的良性发展。
城市管理应执行三权分立,即人大拥有决策权,政府拥有行政权,政协拥有监督权,方能更好发展和管理城市。
只看该作者 23 发表于: 2016-11-30
回 honyinbou 的帖子
honyinbou:日本有44个一级行政区呢……
美国有51个 (2016-11-10 21:35) 
美国联邦政府雇员有几百万。但华府都会区的人口也不过百万出头。也就是说联邦政府雇员的人数是华府人口的数倍,而后者之内还有一堆家属、院外集团说客、普通市民。你觉得多出来的这些联邦雇员都在哪里办公,做什么事情?
日本也有各种发达的出张所。
惜今生有缘无分,愿来世不再错过。
只看该作者 24 发表于: 2016-11-30
回 破除官本位 的帖子
破除官本位:美、日体制与兲朝不同,不能类比。一个是中央集权,一个类似邦联,如何能扯到一起争长短,论高下。 (2016-11-11 23:55) 
台湾也是实行地方自治的。台湾的规模其实也只相当于中国平均省份规模的约1/3,或者说其实就是福建省的一个道。然而国府和20多个县市之间,既有中服、南服、东服和福建省等联络协调机构。
惜今生有缘无分,愿来世不再错过。
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