[宏观区划体系]“黑白”不分的方舆论坛某些小伙伴们 [复制链接]

看到一则伊朗设立大区的内容，http://bbs.xzqh.info/read.php?tid=128274，内称大区不具有宪法地位。有一些联想。
地区行署不就是不具有宪法地位的“黑”区划么？而具有宪法地位的地级市竟然被方舆论坛很多小伙伴污名为“违宪”，不知道是不是需要悲哀一下。
所以，民粹主义很可怕，一帮连黑白都分不清楚的人，嚷嚷着要去主持社会正义，我都不知道该躲到哪里去才能好好活着了。

其实区划有宪制区和政制区。
宪制区就是依宪法规定设立的政区。
政制区就是由普通法律规定设立的政区，一般是上级机构的派出机关；或由国家元首签字批准设立的政区，一般是特殊政区。
在大陆法系国家，政制区也是政区。

注意，我们讨论的行政区划，前面2个字是“行政”，不是“宪法”

像中国：
地区、盟、街道办事处都是上级机构的派出机关。仍然是政区的组成部分。
依据中国的行政组织法《中华人民共和国地方各级人民代表大会和地方各级人民政府组织法》第六十八条的规定：省、自治区的人民政府在必要的时候，经国务院批准，可以设立若干派出机关。
地区、盟都是派出机关。
所以地区、盟不能设立人民政府，只能设立行政公署。
同样区公所（中国仍有2个县辖区）、街道办事处都是派出机关。

嗯 毕竟那么多年没改也不合理

不明觉厉，看看牛人的说法

宪法没有地级市的说法，只有“较大的市”的说法，地级市可以归入此类。但不是所有的地级市都是较大的市。

夕阳西下:其实区划有宪制区和政制区。
宪制区就是依宪法规定设立的政区。
政制区就是由普通法律规定设立的政区，一般是上级机构的派出机关；或由国家元首签字批准设立的政区，一般是特殊政区。
在大陆法系国家，政制区也是政区。
....... (2015-05-14 02:13) 

哪两个县辖区？

西川晓晓生:宪法没有地级市的说法，只有“较大的市”的说法，地级市可以归入此类。但不是所有的地级市都是较大的市。 (2015-05-14 10:16) 

拿《立法法》的较大的市去定义《宪法》较大的市，不合理。
正好相反，应该是“下辖区、县”的市就已经是较大的市了。

其实，宪法第三十条只是政区现状的描述。
说直辖市、较大的市分为市辖区和县，并未说直辖市、较大的市全部地域分为市辖区和县。考虑到旗、林区、特区完全省略，直辖市和较大的市所辖较小的市也可以省略。

真正违宪的动作乃是新设市辖区、县改区、市改区。

第六十二条规定，全国人大有权批准省、自治区、直辖市的建制，以及设立特别行政区。
第八十八条规定，国务院有权批准自治州、县、自治县、市的建制。
第一百零七条规定，省、直辖市有权批准乡、民族乡、镇的建制。

因此，旗、自治旗、林区、特区、市辖区、苏木、民族苏木只能撤销，不能增设（因为没有谁有权批准其建制）。
另外，自治区内也不能新设立乡、镇。因为国务院和自治区都无权批准。

f先生:哪两个县辖区？ (2015-05-16 19:31) 

河北省涿鹿县南山区公所
新疆维吾尔自治区泽普县奎依巴格区公所

東七區:其实，宪法第三十条只是政区现状的描述。
说直辖市、较大的市分为市辖区和县，并未说直辖市、较大的市全部地域分为市辖区和县。考虑到旗、林区、特区完全省略，直辖市和较大的市所辖较小的市也可以省略。
真正违宪的动作乃是新设市辖区、县改区、市改区。
....... (2015-05-18 13:40)

中国的区划有宪制区和政制区。都是行政区划的一种。所以市辖区不在之列：

《中华人民共和国宪法》

第九十五条：省、直辖市、县、市、市辖区、乡、民族乡、镇设立人民代表大会和人民政府。

《中华人民共和国地方各级人民代表大会和地方各级人民政府组织法》
第一条：省、自治区、直辖市、自治州、县、自治县、市(注：地级市和县级市都是市)、市辖区、乡、民族乡、镇设立人民代表大会和人民政府。
第六十八条 省、自治区的人民政府在必要的时候，经国务院批准，可以设立若干派出机关。（地区、盟的法律依据在这里）
　　县、自治县的人民政府在必要的时候，经省、自治区、直辖市的人民政府批准，可以设立若干区公所，作为它的派出机关。
　　市辖区、不设区的市的人民政府，经上一级人民政府批准，可以设立若干街道办事处，作为它的派出机关。（县设街道办事处非法）

旗、自治旗、林区、特区、苏木、民族苏木的确非法。

夕阳西下:中国的区划有宪制区和政制区。都是行政区划的一种。所以市辖区不在之列：
《中华人民共和国地方各级人民代表大会和地方各级人民政府组织法》
第一条：省、自治区、直辖市、自治州、县、自治县、市(注：地级市和县级市都是市)、市辖区、乡、民族乡、镇设立人民代表大会和人民政府 .. (2015-05-18 15:15) 

根据宪法，没有任何机关可以批准市辖区的建制。
因此，宪法批准之前的市辖区才是合法的，宪法批准之后的市辖区也不合法。

比如说，黄浦区合法，但浦东新区不合法（人大没权力批准浦东新区建制【也就是设立政府】）

東七區:根据宪法，没有任何机关可以批准市辖区的建制。
因此，宪法批准之前的市辖区才是合法的，宪法批准之后的市辖区也不合法。
比如说，黄浦区合法，但浦东新区不合法（人大没权力批准浦东新区建制【也就是设立政府】） (2015-05-18 15:41)

前面说过多次了。行政区划不仅仅只有宪法区划。
宪法不是行政区划的唯一法律。
中国是大陆法系国家，允许法律和法规对宪法进行补充。

《国务院关于行政区划管理的规定》
第一条 为了加强行政区划的管理,根据《中华人民共和国宪法》和《中华人民共和国地方各级人民代表大会和地方各级人民政府组织法》的有关规定,制定本规定。

第四条 下列行政区划的变更由国务院审批：
(二)自治州、县、自治县、市、市辖区的设立、撤销、更名和隶属关系的变更以及自治州、县、自治县、市人民政府驻地的迁移；

你们要我打开多少部法律法规才能解决你们一些人的不懂与装懂？
我是真的建议你们都去重修法律系。

夕阳西下:前面说过多次了。行政区划不仅仅只有宪法区划。
宪法不是行政区划的唯一法律。
中国是大陆法系国家，允许法律和法规对宪法进行补充。
....... (2015-05-18 16:36) 

任何法律都不能和宪法相抵触。
另外，国务院不能自己给自己授权。

東七區:任何法律都不能和宪法相抵触。
另外，国务院不能自己给自己授权。 (2015-05-18 16:48) 

那么你看《立法法》，《立法法》专门解决这个问题的，这个法规违反《立法法》的哪一条没有？
如果没有，那么本法规有效。
如果有，可以贴出来，也可以通过相关渠道向国务院反映。
保证现在李大会有反应的。

夕阳西下:那么你看《立法法》，《立法法》专门解决这个问题的，这个法规违反《立法法》的哪一条没有？
如果没有，那么本法规有效。
如果有，可以贴出来，也可以通过相关渠道向国务院反映。
保证现在李大会有反应的。 (2015-05-18 17:14)

宪法没有授权给你批准市辖区建制的权利，你都越权了。还提什么立法法。　　第五十六条　国务院根据宪法和法律，制定行政法规。

　　行政法规可以就下列事项作出规定：

　　（一）为执行法律的规定需要制定行政法规的事项；

　　（二）宪法第八十九条规定的国务院行政管理职权的事项。

　　第八十九条　国务院行使下列职权：

　　(一)根据宪法和法律，规定行政措施，制定行政法规，发布决定和命令；

　　(二)向全国人民代表大会或者全国人民代表大会常务委员会提出议案；

　　(三)规定各部和各委员会的任务和职责，统一领导各部和各委员会的工作，并且领导不属于各部和各委员会的全国性的行政工作；

　　(四)统一领导全国地方各级国家行政机关的工作，规定中央和省、自治区、直辖市的国家行政机关的职权的具体划分；

　　(五)编制和执行国民经济和社会发展计划和国家预算；

　　(六)领导和管理经济工作和城乡建设；

　　(七)领导和管理教育、科学、文化、卫生、体育和计划生育工作；

　　(八)领导和管理民政、公安、司法行政和监察等工作；

　　(九)管理对外事务，同外国缔结条约和协定；

　　(十)领导和管理国防建设事业；

　　(十一)领导和管理民族事务，保障少数民族的平等权利和民族自治地方的自治权利；

　　(十二)保护华侨的正当的权利和利益，保护归侨和侨眷的合法的权利和利益；

　　(十三)改变或者撤销各部、各委员会发布的不适当的命令、指示和规章；

　　(十四)改变或者撤销地方各级国家行政机关的不适当的决定和命令；

　　(十五)批准省、自治区、直辖市的区域划分，批准自治州、县、自治县、市的建置和区域划分；

　　(十六)依照法律规定决定省、自治区、直辖市的范围内部分地区进入紧急状态；

　　(十七)审定行政机构的编制，依照法律规定任免、培训、考核和奖惩行政人员；

　　(十八)全国人民代表大会和全国人民代表大会常务委员会授予的其他职权。

很清楚，批准市辖区的设立，越权了。

東七區:宪法没有授权给你批准市辖区建制的权利，你都越权了。还提什么立法法。　　第五十六条　国务院根据宪法和法律，制定行政法规。
　　行政法规可以就下列事项作出规定：
....... (2015-05-18 18:24) 

批准省、自治区、直辖市的区域划分，批准自治州、县、自治县、市的建置和区域划分
————————————————————————————
国务院又“俗称违法”了
批准的市的建置和区域划分。
市辖区的设立，不属于市的区域划分吗？

赤天亢帝:批准省、自治区、直辖市的区域划分，批准自治州、县、自治县、市的建置和区域划分
————————————————————————————
国务院又“俗称违法”了
批准的市的建置和区域划分。
....... (2015-05-18 18:32)

可以批准市的区域划分，但不能批准市辖区的建制。

换句话说，可以批市辖市、市辖县，不能批市辖区。

另外，宪法的毛病多了去了。

東七區:可以批准市的区域划分，但不能批准市辖区的建制。
换句话说，可以批市辖市、市辖县，不能批市辖区。
....... (2015-05-18 19:01) 

设立哪些区，哪些区辖哪些地方，不就是在区域划分里吗？
当然，你可能有另一套理解，但由于你我理解不同，那就只有官方才是权威了。
不过在你的权威和官方差不多的情况下，可以“俗称违宪”。

赤天亢帝:设立哪些区，哪些区辖哪些地方，不就是在区域划分里吗？
当然，你可能有另一套理解，但由于你我理解不同，那就只有官方才是权威了。
不过在你的权威和官方差不多的情况下，可以“俗称违宪”。 (2015-05-18 19:15) 

从宪法里知道一点：
国务院的批准权限列表里没有包括市辖区的建制。

划分是一方面，建制是另一方面。

大量设置的各类开发区，就是市的区域划分。

换句话说，宪法批准之后，新设立的市辖区政府，并没有宪法依据。

也许，82宪法的原则可能就是要让市辖区成为虚级，但因为当时已经有分了区的市，不得不也承认市辖区政府和人大的存在。因此，让市辖区的建制权不存在，就像旗、林区、特区一样。

東七區:
(十五)批准省、自治区、直辖市的区域划分，批准自治州、县、自治县、市的建置和区域划分；
.......

市辖区还是区域划分的一种啊——行政区域划分。你说的是另一种区域划分——经济区域划分。

从市辖区的行政机构是“分局”的地位来看，的确属于区域划分。各行政机构是市级机构的派出机构，而不是市辖区人民政府的组成部分。如果是“建置”，那应该就不是设立上级机构的派出机构，而是直接设立本级人民政府的组成机构了。
这样，市辖区的行政地位没有达到建置的地位吧。

行政区划与行政区不是完全对应，行政区划与行政区的级别也不是完全对应。地级市的行政区划级别是县级，所辖市、县是替省代管。实际上地级市相当于行使省派出机构地区的职能。直辖市的行政区划分级和级别与其它省一样。例如北京市的行政区划：北京市（北京市）－北京市（空）＋北京地区（空），北京市（空）－各区－乡镇（街道、地区），京地区（空）－县－乡镇。北京市的行政区：北京市（省级）－区县（地级）－乡镇街道（县级）。