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[辽宁]辽河和大辽河为什么要起一样的名呢? [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2015-09-01
— 本帖被 keating 执行合并操作(2022-11-21) —
今天才发现,辽河和大辽河不是一回事,那个大辽河能不能改个名啊?
只看该作者 1 发表于: 2013-11-12
支持辽河正名和双台子区改为盘山区,只是盘山县需要更合适的名字。
The people don't know their true power.
只看该作者 2 发表于: 2013-11-12
辽宁省政府早已批准双台子河更名为辽河,只是除了盘锦市民之外其他场合的使用很有限,至今没见过一份更名后的地图。
话说盘锦当地总喜欢把这宗“更名”称为“正名”、“恢复”等,甚至盘锦市政府向省政府递交的更名申请报告文件标题都用了“恢复”字样。我觉得更名就是更名,原双台子河的河道里虽然流的是辽河水,但此河道从未叫过“辽河”。并非从河道里流辽河水那天开始这条河道就理所当然默认改称为辽河,因为同一条河的不同部位叫不同的名称也是正常的,需要相关政府发文批准更名才算数。省政府批准后这里才是合法的辽河,之前既然此河道从未叫过辽河,也就没有所谓“正名”、“恢复”之说。省政府批复标题只用“更名”而没用盘锦市政府申请文件的“恢复”,不得不说省政府拟文件的工作人员用词很准确严密。
PS:既然是转帖,估计本文的作者可能是本坛的虎头豹或者独恋鹤乡,即使不是,至少他们也应该认识本文作者。
地名浩瀚如洋海,图籍丛立似森林。乾堪广阔随君去,坤舆辽远任我行。
坤舆任我行_阿森的新浪博客:http://blog.sina.com.cn/kyrwx
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坤舆任我行_阿森的腾讯微信号:kyrwx23
坤舆任我行_阿森的腾讯QQ号:332171949、499348541
“阿森”(UID=171323)是“坤舆任我行”(UID=7138)的马甲。
只看该作者 3 发表于: 2013-11-12
加油吧。。
谢绝@倾城风雨 回复本人帖子
只看该作者 4 发表于: 2013-11-13
营口和盘锦的一段公案.
im Tugendland
只看该作者 5 发表于: 2013-11-13
深表贊同,可惜不少盤錦人自己都管遼河叫雙臺子河,管營口的大遼河(渾河)叫遼河。

目前的情況是遼河已經正名【http://xzqh.info/bbs/read.php?tid=87999】,但遼河口還未正名。

該地區存在“遼河口生態經濟區”和“雙臺河口國家級自然保護區”兩個單位,這次入選的就是後者。

從此可以看出下遼河平原地名使用之亂,背後原因不說也清楚。不必多說,上一張圖大家就明白了:



不過我相信既然遼河已經正名,遼河口正名也只是時間問題。
http://xzqh.info/lt/read.php?tid=130991
自制盘锦市行政区划图(分街道、乡镇)
………………
不与杠精论短长。
只看该作者 6 发表于: 2013-11-13
回 scat-1 的帖子
scat-1:支持辽河正名和双台子区改为盘山区,只是盘山县需要更合适的名字。 (2013-11-12 20:11) 

我贊成雙臺子區和盤山縣合併為盤山區。(同時大窪縣升遼濱區,割北部給興隆臺。)

1、盤錦人習慣把雙臺子區叫為盤山。

2、盤山縣的駐地在百年縣慶搬走以前也一直在此。也就是此地被稱為盤山已有百年。

3、至於盤山縣新造的縣城,也完全在盤錦市外環路以內,可以和市區無縫對接。

4、盤山縣本來就是附廓縣,最好不要再造新名。另外也沒有古名可用。

我不排斥雙臺子這個地名,因為盤山縣治搬來前就已有雙臺子村這個名字矣,可以用某種方

式保留下來,比如把雙臺子區現有的“東風街道”(原盤山老城城址)或“建設街道”(原雙臺子車站

所在地,後改為盤山站)這種沒有特色的名字改為“雙臺子”街道,以示緬懷。
http://xzqh.info/lt/read.php?tid=130991
自制盘锦市行政区划图(分街道、乡镇)
………………
不与杠精论短长。
只看该作者 7 发表于: 2013-11-13
回 坤舆任我行 的帖子
坤舆任我行:辽宁省政府早已批准双台子河更名为辽河,只是除了盘锦市民之外其他场合的使用很有限,至今没见过一份更名后的地图。
话说盘锦当地总喜欢把这宗“更名”称为“正名”、“恢复”等,甚至盘锦市政府向省政府递交的更名申请报告文件标题都用了“恢复”字样。我觉得更名就是更名,原双 .. (2013-11-12 20:25) 

1、更名是客觀的說法,正名是帶有感情的說法。我覺得都可以。恢復則似乎不太對。河流改道自

然該把原有河道更名,之所以說正名是因為某市作梗,遲遲未能更名而已。例如黃河改道,奪河

無數,也沒見那一段黃河就換個名字。

2、遼河也是東北地區數一數二的大河,到了入海口竟因為種種因素被迫改名,這才叫奇怪。何況

原來的雙臺子河只是一條小河溝,拿來作三千里遼河的代稱能否承載?要知道,這和長江的下游

被稱為揚子江完全是不同的情況。

3、退一步說,即便遼河入海口被稱作雙臺子河口,也不該有不遠處另一條河的入海口被稱為遼河

口,因為這是在擾亂視聽,混淆真相,尤其是從地理的角度來講。那裡叫大遼河口、古遼河口、

渾河口我都沒意見,但叫遼河口肯定是錯誤的。求真求實的精神不該丟。

4、地圖的話,比如5樓那張算否?我手上還有正確標注了“遼河口”和“大遼河口”的兩張地圖,不過

還是難敵“主流”,就不傳了。但營口市區段的大遼河幾乎沒有被錯標過遼河。

5、雖然大半夜在這認真的回了三個貼,但我對正名這件事即沒有足夠的熱心,也沒出過多大力,

更不會寫這樣一篇文章來向政府請願。作者我百度一下此貼就找到了,確實認識,哈哈。盤錦網

民關注正名的也就是幾位老先生耳。但不是虎頭豹網友。

順便吐槽一下,省政府在正名之後還在河岸邊立了兩塊碑,結果被網友考證出均有知識性硬傷,

真是丟人。。
http://xzqh.info/lt/read.php?tid=130991
自制盘锦市行政区划图(分街道、乡镇)
………………
不与杠精论短长。
只看该作者 8 发表于: 2013-11-13
那双台子区怎么办?
行者无疆
只看该作者 9 发表于: 2013-11-13
辽河油田呢。。。
记住我,我是一二三!一二三!
只看该作者 10 发表于: 2013-11-13
“盘锦市”这名字也不好听,按照当年东北人的取名习惯,怎么没叫“辽河口市”?
看地形,盘山县在山之南、水之北,叫“盘阳”也行啊。
只看该作者 11 发表于: 2013-11-13
现在盘锦大米比较有名,盘锦也名声在外了。
只看该作者 12 发表于: 2013-11-13
回 大洪山银杏谷 的帖子
大洪山银杏谷:“盘锦市”这名字也不好听,按照当年东北人的取名习惯,怎么没叫“辽河口市”?
看地形,盘山县在山之南、水之北,叫“盘阳”也行啊。 (2013-11-13 10:10) 

盘=盘山县,锦=锦县。东北取地名的一大趋势是不爱用古名,也不爱另取新名,而是直接用当地土名。盘锦市的两区名都来自村名,盘锦市名也来自于“盘锦苇场”这个小地名。
辽河口市的话,营口第一个就不同意。盘锦也不仅是辽河口,还是浑河口和大凌河口,也可叫三河口市,但三字地名还是尽量避免吧。
准确来说当年那条河不叫盘水而叫双台子河,所以不是盘阳而是双阳或辽阳,可惜都是重名。看上图盘锦市政府早已在辽河南岸,又可以和辽阳相对叫辽阴市矣~另外盘山县早期县治在医巫闾山脚下的盘蛇驿,不在今天这个河北的位置。
http://xzqh.info/lt/read.php?tid=130991
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只看该作者 13 发表于: 2013-11-13
营口虽说一向以辽河口、辽口自居,但明末清初营口市区大致才露出水面,至于辽河在营口市区附近入海肯定要清代中后期了。一二百年的历史有可能,说什么几千年就是胡扯了。辽河改道在盘锦入海也有几十年了呀。
http://xzqh.info/lt/read.php?tid=130991
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只看该作者 14 发表于: 2013-11-13
回 独恋鹤乡 的帖子
独恋鹤乡:1、更名是客觀的說法,正名是帶有感情的說法。我覺得都可以。恢復則似乎不太對。河流改道自
然該把原有河道更名,之所以說正名是因為某市作梗,遲遲未能更名而已。例如黃河改道,奪河
....... (2013-11-13 03:02) 

那两张“非主流”的地图还是传一下开开眼吧。
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只看该作者 15 发表于: 2013-11-13
回 坤舆任我行 的帖子
坤舆任我行:
那两张“非主流”的地图还是传一下开开眼吧。


仔細找了一下,發現四張,那就都傳上來吧。資料好像主要都來自虎頭豹的博客,因為掃描版太大,我就截取其中兩幅的關鍵部份:

1、這是他的自製圖,原圖應該是一本地圖冊。可以看到底圖營口市區附近標注的是大遼河口而非“遼河口”。

2、原圖是《盤錦市政區圖》,應該是一張掛圖。可以看到遼河口沒有被標為“雙臺子河口”。但這張圖大遼河口處似無標注。

3、原圖應該來自《盤山縣誌》,此書我也有。遼河與遼河口標注皆十分準確。但外遼河斷流的實況還未更新。

4、原圖應該是滿洲國時期日本繪製的。這裡面的情況比較特殊。
此時遼河下游應是兩股入海。但從底圖上看似乎還是清末的情況:
大凌河與雙臺子河共注盤山灣;遼河單股從營口入海,甚至也沒有當時應該已經鑿通的新開河。
可以看到,地圖上已然標注了大遼河這樣的地名。雙臺子河則完全沒有出現。
此圖還有另一個版本,就是壇友aaa從韓國掃回的這套圖,上面紅色標注更詳細,但水系和此圖一致。


http://xzqh.info/lt/read.php?tid=130991
自制盘锦市行政区划图(分街道、乡镇)
………………
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只看该作者 16 发表于: 2013-11-14
回 独恋鹤乡 的帖子
独恋鹤乡:仔細找了一下,發現四張,那就都傳上來吧。資料好像主要都來自虎頭豹的博客,因為掃描版太大,我就截取其中兩幅的關鍵部份:
1、這是他的自製圖,原圖應該是一本地圖冊。可以看到底圖營口市區附近標注的是大遼河口而非“遼河口”。
....... (2013-11-13 22:57)

看来双台子河本来是大凌河流域的,后来辽河分叉流入双台子河后才改属辽河流域,并且最终逆袭了原来的下游河道成为新的唯一的辽河下游河道。
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只看该作者 17 发表于: 2013-11-14
回 坤舆任我行 的帖子
坤舆任我行:
看来双台子河本来是大凌河流域的,后来辽河分叉流入双台子河后才改属辽河流域,并且最终逆袭了原来的下游河道成为新的唯一的辽河下游河道。


          


“本来”可能就不太准确了。如图,大凌河与双台子河及其他小河清代时还只是同时注入盘山湾而已。(这时的辽河口在我市田庄台镇附近)但随着泥沙堆积,盘山湾逐渐淤塞成多河共用的河道。就像以前辽河、浑河、太子河在三岔口汇流后叫辽河一样,这三条河汇流后也自然叫了名号最响的大凌河,河口则称大凌河口。这时双台子河属于大凌河流域应该没问题。
问题是后来当地士绅分辽河水入双台子河以避水患,最终却是从大凌河口入海,这时双台子河该算哪个流域我就不清楚了。然而民国以来大凌河口一直在向南改道,直到解放后夺另一条河沟入海,和双台子河分离开。大凌河改道后,这里自然不能再叫大凌河口了;就像1958年外辽河与辽河干流切断联系,辽河彻底改道后,原辽河入海口也该更名一样。
从此辽河、大辽河(浑河)、大凌河三条大河分别在盘锦入海,并无纠葛。1959年省政府便决定了更名。所以所谓问题完全是人造的问题。至于你说“逆袭”是没错的。因为“双台子河”与二界沟的“海外河”一样,起初只是一条小河沟。但逆袭丝毫不影响正名的正当性,或者说正因为是逆袭才应该更名改姓,就好比朱元璋造了反当了皇帝不能还叫朱重八一样。
[ 此帖被独恋鹤乡在2013-11-16 20:02重新编辑 ]
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只看该作者 18 发表于: 2013-11-16
回 坤舆任我行 的帖子
坤舆任我行:看来双台子河本来是大凌河流域的,后来辽河分叉流入双台子河后才改属辽河流域,并且最终逆袭了原来的下游河道成为新的唯一的辽河下游河道。 (2013-11-14 04:01) 

我的17楼怎么跑到14楼上面去了?
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不与杠精论短长。
只看该作者 19 发表于: 2013-11-16
既然辽河借助双台子河入海,那么双台子河正名为辽河也无可厚非
既然省里都批准了,怎么地方宣传没有到位么?
只看该作者 20 发表于: 2013-11-19
盘锦市改名辽河市算了,反正盘锦这种组合地名也不好听。
只看该作者 21 发表于: 2013-11-24
回 lynn 的帖子
lynn:盘锦市改名辽河市算了,反正盘锦这种组合地名也不好听。 (2013-11-19 09:43) 

兴隆台区位于辽河南岸,拥有辽河入海口西岸,还属于辽河油田驻地,完全可以改为辽河区。
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只看该作者 22 发表于: 2015-09-01
丰县与大丰县,难道是一个县?
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 23 发表于: 2015-09-01
辽河和大辽河没有不妥!沱江全国有很多条,没必要改名,历史形成的地名最好!
北黄海之星
只看该作者 24 发表于: 2015-09-01
辽河比较有名,那个大辽河一提会让人以为是辽河,容易混淆
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