[湖南]当年为什么不设立湘西南苗族侗族自治州 [复制链接]

湘西南的绥宁，城步，靖州，会同，通道是邵阳，怀化的边远山区，清朝曾设立靖州直隶州，辖会宁、通道、绥宁3县。怀化面积过于庞大，且过于狭长，南北直线距离近300公里。为何当初不成立湘西南苗族侗族自治州，把邵阳的绥宁、城步和怀化的靖州、会同、通道县划进去。因为绥宁，城步，靖州是以苗族为主的县，通道，会同是以侗族为主的县。州府可以设在靖州，靖州毕竟有铁路，国道和高速公路，也是这几个县的中心位置。像巴音郭楞州蒙古族人口占3.4%都能成立，是因为中部地区有名额限制吗，一个省只能成立一个？

图片:湖南.jpg

lzf:老洪江何德何能？ (2016-12-14 19:02) 

老洪江和沅陵一样，都是古代水路的中心。你看看老洪江的位置，有多少县城顺流而下要过老洪江。

夕阳西下:一是穷，支撑专区级班子的难度也高。
二是山多路难行，所以是尽量减少机构而不是增加机构。
当年湘西行政区22县，黔阳地区分12个，自治州分10个，基本是对半分的。
可以看到，当年比较穷的地方，专区往往都是辖10个县以上。
....... (2020-09-23 16:32) 

自治州可以分为三代
第一代，1955年以前，还叫自治区（专区级）
第二代，1956年以后，改叫自治州
第三代，改开后

第一代自治区（专区级）有四五个县的不少，总体上要么少数民族比例明显（就难听就是生番），要么有深厚历史渊源（说白点就是清代甚至民国以后才改流）。

湘西州在第一代时期才6个县，苗族特征明显。第二代增加土家族4个县。
第一代自治区（专区级）大多是单个民族，个别两个民族
第二代大量两个民族开始凑比例，调整后的湘西州，隔壁的黔东南州都是这样，而且第二代自治州里面已经有大量的汉族地区划入。所以10个县就不罕见
第三代恩施州这种就更假了。

会靖通地区，在一代、二代时期，很多识别为汉族，已经识别为侗族的，一个通道侗族自治县就囊括了。根本凑不出一个自治州。到了第三代时期，也凑不出那么多县。

除非驻武冈。

夕阳西下:
一是穷，支撑专区级班子的难度也高。
二是山多路难行，所以是尽量减少机构而不是增加机构。
当年湘西行政区22县，黔阳地区分12个，自治州分10个，基本是对半分的。
可以看到，当年比较穷的地方，专区往往都是辖10个县以上。
.......

湖南除了"3+5"(把衡阳换成张家界)，其它都是管辖10个以上的县级。但是作为湘桂运河通道上的衡阳、邵阳和永州在古代湖南不算落后地区，永州还当了几百年湖南第二大城市。

夕阳西下:一是穷，支撑专区级班子的难度也高。
二是山多路难行，所以是尽量减少机构而不是增加机构。
当年湘西行政区22县，黔阳地区分12个，自治州分10个，基本是对半分的。
可以看到，当年比较穷的地方，专区往往都是辖10个县以上。
.......?(2020-09-23 16:32)?

湖南除了"3+5"(把衡阳换成张家界)，其它都是管辖10个以上的县级。但是作为湘桂运河通道上的衡阳、邵阳和永州在古代湖南不算落后地区，永州还当了几百年湖南第二大城市。

一是穷，支撑专区级班子的难度也高。
二是山多路难行，所以是尽量减少机构而不是增加机构。
当年湘西行政区22县，黔阳地区分12个，自治州分10个，基本是对半分的。

可以看到，当年比较穷的地方，专区往往都是辖10个县以上。

自治州好像不容易改地级市的

行政区划分而治之是其中的规则之一。

大呼拉尔:湘黔桂三省交汇处，靖州是湖南片中心，黎平是贵州片中心，广西片无中心。 (2016-12-14 20:08) 

三江很可能很快湘桂黔三省坡的中心。高鐵、高速一應俱全。柳州也在全力打造的副中心，欲與周邊一爭高下。如果懷桂高鐵再過三江，便捷的交通更是推進三江的快速進步。

自治州都是在专区的基础上成立的，本来怀化专区管辖的范围就这么大，所以不分出一部分设自治州。

边城玫女:靖州的确是这周边的中心~~ (2016-12-14 18:02) 

湘黔桂三省交汇处，靖州是湖南片中心，黎平是贵州片中心，广西片无中心。

f先生:首府洪江区 (2016-12-14 08:59) 

老洪江何德何能？

靖州的确是这周边的中心~~

keating:说的好像湖南的少民惹了什么祸一样。
他们西北有些民族惹事，不要算到“少数民族”这个概念头上，谁跟他们一伙的吗？
湖南设不设自治州，也跟他们没毛线关系啊。
 (2016-12-13 22:41) 

湖南的少数民族没少惹事，但是近代还是算比较安分守己。
大清中衰就是乾嘉年间，湘西及周边的苗民动乱掏空了朝廷的财政。

赵日天:       建国初湖南首先设立的是会同地区，后来迁驻变成黔阳地区，再次迁驻改成怀化地区，最后设立地级怀化市。每次更名都是迁驻后的结果，可见如果最初设立苗族侗族自治州，只可能是会同苗族侗族自治州。如此就没有后来吉首的湘西土家族苗族自治州 .. (2016-12-13 17:50) 

你错了，不管怀化那边怎么弄。湘西这里肯定有名额的。
因为早先湘西这里是湘西苗族自治区。

首府洪江区

雲間逐者:从来没有听说过有“民族证”这种东西，民族的认定就是身份证和户口本。 (2016-12-13 22:45) 

说的简陋了点，是说民宗委进行认证。

不过无论如何，靖州那一带的总人口也太少了。只是县小，有4个县看起来好像很大一样

keating:通道侗族自治县，城步苗族自治县，都是50年代设立的。
但是靖州县、会同县的少数民族多少是80年代汉改的。所以在50年代这个地方至少在统计上并没有那么多少数民族。
靖州县据说有些少数民族只有身份证上是苗族、侗族，但是没有民族证。可能是当时改的时候没有改完整，民宗委现在 .. (2016-12-13 20:02) 

从来没有听说过有“民族证”这种东西，民族的认定就是身份证和户口本。

天天快乐:桑植县一个教师，80年代是汉族，90年代成了土家族，湖南少民人口占到10%，怎么来的？还不是乱帮惹的祸。 (2016-12-13 20:39)

说的好像湖南的少民惹了什么祸一样。
他们西北有些民族惹事，不要算到“少数民族”这个概念头上，谁跟他们一伙的吗？
湖南设不设自治州，也跟他们没毛线关系啊。

桑植县一个教师，80年代是汉族，90年代成了土家族，湖南少民人口占到10%，怎么来的？还不是乱帮惹的祸。

keating:通道侗族自治县，城步苗族自治县，都是50年代设立的。
但是靖州县、会同县的少数民族多少是80年代汉改的。所以在50年代这个地方至少在统计上并没有那么多少数民族。
靖州县据说有些少数民族只有身份证上是苗族、侗族，但是没有民族证。可能是当时改的时候没有改完整，民宗委现在 .. (2016-12-13 20:02) 

虽然会同、绥宁少数民族占60%多，但都不是自治县

大呼拉尔:支持设地级市，反对设自治州！ (2016-12-13 19:18) 

那里几个县加起来，人口并不多，面积也不大，也没什么特别的矿或旅游资源等经济增长点，设不了地级市的。

通道侗族自治县，城步苗族自治县，都是50年代设立的。

但是靖州县、会同县的少数民族多少是80年代汉改的。所以在50年代这个地方至少在统计上并没有那么多少数民族。

靖州县据说有些少数民族只有身份证上是苗族、侗族，但是没有民族证。可能是当时改的时候没有改完整，民宗委现在不认可。

支持设地级市，反对设自治州！