[个人区划理念]省直管市、县模式 [复制链接]

aiorio:类似清朝那个样子就好了嘛，市管县和省管县可以并行 (2018-03-22 17:33)

清朝省和州府之间还有道这一层级。省与朝廷之间还有总督。所以说，清朝是我国行政层级最多的时期之一，元朝也不少

未央小色狼:根本不可能会有这个前提。因为规矩就是政府听党的，党决定政府。 (2018-03-22 20:20) 

你没有理解依法治国、人民当家做主、党的领导三者的关系。理解了，你也就不会有疑问了。

党的领导是为了人民的当家做主，党的领导应该是为了人民的利益，党的领导不得违背人民的利益。具体到村一级，村主任当然可以对村支书的瞎领导说不。对于村支书正确的领导，村主任也没有必要对村支书说不。所以两者是统一的。
党的领导应该依法进行。具体到村，村支书不能为所欲为。
人民当家做主也应该依法进行。具体到村，村民和村民的代理人(村主任)不能为所欲为。

丘陵小河:前提是双方都按规矩来。一方不按规矩来，当然可以把他扳倒。 (2018-03-22 20:02) 

楼歪了，从省市县歪到村组了，不过现在流行支书兼村长，文书兼会计，团支书兼民兵连长，妇女主任兼计生委员。

zhaohz:清朝没有省管县（边远民族地区倒是有省管厅），只有府管县和州管县 (2018-03-22 18:10) 

不辖县的直隶州就是如今的省管县啊，直隶厅那是今天的国家级新区了

aiorio:不辖县的直隶州就是如今的省管县啊，直隶厅那是今天的国家级新区了 (2018-03-22 20:32) 

不辖县的直隶州？

燕山雪:清朝省和州府之间还有道这一层级。省与朝廷之间还有总督。所以说，清朝是我国行政层级最多的时期之一，元朝也不少 (2018-03-22 20:25) 

这些可以去掉啊，这是时代进步了嘛。
并不是要亦步亦趋地复制，而是要吸纳其中的合理之处，为今借鉴嘛。

古时由于交通、通讯落后，省直管县确实有点鞭长莫及，确实需要府这个二传手。而如今交通、通讯、互联网那么发达，实施省直管县一点没有困难，完全没有必要再加上地级市这个二传手。

aiorio:这些可以去掉啊，这是时代进步了嘛。
并不是要亦步亦趋地复制，而是要吸纳其中的合理之处，为今借鉴嘛。 (2018-03-22 20:34) 

今天的地级市，除了一部分新兴工矿城市、交通枢纽外，都是继承的明清的州、府。而且，这些州、府大体能追溯到唐宋时期，至今有1000多年的历史，而行省制度出现不过七八百年。

lhqsrc:古时由于交通、通讯落后，省直管县确实有点鞭长莫及，确实需要府这个二传手。而如今交通、通讯、互联网那么发达，实施省直管县一点没有困难，完全没有必要再加上地级市这个二传手。 (2018-03-22 20:44) 

对于乡民而言，有什么事情去市里解决更好，省里和中央离得太远，鞭长莫及，一般的刑事民事案件，二审（终审）也是到市级中院。省直管100多个县是不现实的。法国、意大利相当于中国大省的规模，也没有实现国省直辖，中间还有大区一级，他们的省还没有达到100个，当然他们的省就相当于中国的县，省下面是市镇，就相当于中国的乡镇。俄罗斯有80多个联邦主体，但是在这80多个联邦主体之上的联邦大区也越来越实体化。

lhqsrc:古时由于交通、通讯落后，省直管县确实有点鞭长莫及，确实需要府这个二传手。而如今交通、通讯、互联网那么发达，实施省直管县一点没有困难，完全没有必要再加上地级市这个二传手。 (2018-03-22 20:44) 

清朝，除了省府州县以外，实际上还有总督（大区级）和道台两级，这两级现在都取消了。80年代以前，县与公社（乡镇）之间还有过区公所，撤乡建镇以后就普遍取消了，不过大的乡镇现在管理七八十甚至上百个村、社，这已经到了管理的极限。

aiorio:不辖县的直隶州就是如今的省管县啊，直隶厅那是今天的国家级新区了 (2018-03-22 20:32) 

不是。
清朝初期改革后 ，州分两种，直隶州和散州。
直隶州是省管，但它自己管县。
散州不辖县，但属于府管，而不是省管。
没有不管县的省辖州。

包含州的地方
要么是：省――府――散州
要么是：省――直隶州――县

清初沿用明朝制度，还有一种：
省――府――州――县。

zhaohz:不是。
清朝初期改革后 ，州分两种，直隶州和散州。
直隶州是省管，但它自己管县。
散州不辖县，但属于府管，而不是省管。
....... (2018-03-22 21:16) 

那看来是我错了，只记得直隶州本身不设附郭县，而忘了他还辖县

aiorio:那看来是我错了，只记得直隶州本身不设附郭县，而忘了他还辖县 (2018-03-22 22:40) 

把地级市与州府有本质区别，把地级市比作州或者府，是想浑水摸鱼。

lhqsrc:把地级市与州府有本质区别，把地级市比作州或者府，是想浑水摸鱼。 (2018-03-23 08:24) 

县级市与县也有本质区别？

晦象先生:我认为经济发展程度不是广域政区设置的唯一标准。
地级市管县潮流不可逆转，真正要改变的是府城兼附郭的模式。州府不负责任何一个县的市政建设，只负责一般行政社会事务。 (2018-03-22 18:07) 

赞同，现在地级市政府和区政府的职能是高度重合的，应该弱化地级市政府的市政建设职能，向区域统筹职能方向转变，这样才能做到相对公平。现在这种体制，下属县不满也是正常的。

ldsmud:赞同，现在地级市政府和区政府的职能是高度重合的，应该弱化地级市政府的市政建设职能，向区域统筹职能方向转变，这样才能做到相对公平。现在这种体制，下属县不满也是正常的。 (2018-03-23 09:50) 

对于单区市,市政府仍相当于老行署，市政府和区政府之间的区别是明显的。多区市，市政府跨区的事物多一些，重心在市区，这也是城市发展时期的必然。但是城市发展到一定规模后，其影响力必然会溢出到郊县，市政府工作的重点，也会向外发展。比如唐山市今年就全力建设其南部沿海地带。
话说，实际上市自来水公司、热力公司、公交公司等等往往仅仅服务于市区，甚至是市的建成区，是市区不分。

ldsmud:赞同，现在地级市政府和区政府的职能是高度重合的，应该弱化地级市政府的市政建设职能，向区域统筹职能方向转变，这样才能做到相对公平。现在这种体制，下属县不满也是正常的。 (2018-03-23 09:50) 

就算搞成海南模式，还是会对省会不满的。

zhaohz:清朝没有省管县（边远民族地区倒是有省管厅），只有府管县和州管县 (2018-03-22 18:10) 

清朝是府管县，州在直接管理本州之外，还领导若干个县。县的事务由县令打理。

丘陵小河:谁说村主任必须要听村支书的？
两者互相配合，互相监督。村支书腐败，可以去举报。
另外村委会有实际的事权，村支部只有通过村委会才能实现对事的具体管理。 (2018-03-22 19:35) 

实际上，村支书都是大权独揽。村委会主任只是书记的跟班。村民有事也都是找书记，找主任不好使。

本来党政是有分工的。党委负责决策、统筹，政府负责具体工作的执行。但是作为一个村来讲，没法分得这么清楚，所以所有工作都是书记在做了，主任成了书记的跟班了。

燕山雪:对于乡民而言，有什么事情去市里解决更好，省里和中央离得太远，鞭长莫及，一般的刑事民事案件，二审（终审）也是到市级中院。省直管100多个县是不现实的。法国、意大利相当于中国大省的规模，也没有实现国省直辖，中间还有大区一级，他们的省还没有达到100个，当然他们的省就相 .. (2018-03-22 20:57) 

对于乡民而言，有什么事情去县里解决更好，而不用去市（地级）里，当然一般的刑事民事案件二审须到中级法院，但完全可由省里派出分支辖理，而不必专门有一级行政区划相对应。

天下生民:对于乡民而言，有什么事情去县里解决更好，而不用去市（地级）里，当然一般的刑事民事案件二审须到中级法院，但完全可由省里派出分支辖理，而不必专门有一级行政区划相对应。 (2018-04-19 20:43) 

县里不可能有三甲医院,3乙也不一定有,很多县里也没火车站,更不用说机场了.

未央小色狼:根本不可能会有这个前提。因为规矩就是政府听党的，党决定政府。 (2018-03-22 20:20) 

小县不可能，但百万人口 以上，面积4000以上的大县则没有部里。在重庆这边，南川、垫江、永川、开县等都有三甲医院。
至于机场，都建国际机场不现实，现在地市的机场也大面积亏损，可以建设小型的支线机场或通用型的直升机机场。
铁路就更不是问题了，国家规划人口20万以上的县城都修铁路，总人口一两百万的县，县城20万是很轻松的事。很多人口五六十万的县的县城就已经十多万了。
大学不一定每个地方都有，但职业技术学院可以考虑，不过这都是省级考虑的问题而不是，而不是过市或县。现在很多地市地本科由三十年前专科而来，名为本科，实际上科研没有什么成绩，还延长的教育年限，浪费了资源和钱财。至于科研，应用性质的还是交给企业做更好，而基础前沿性质的研究主要还是交给教育部直属的大学做更好，一个一般的省有两所研究型的大学就够了。

燕山雪:县里不可能有三甲医院,3乙也不一定有,很多县里也没火车站,更不用说机场了. (2018-04-20 21:47) 

你这完全是不顾事实的说话了，医院我不清楚，县火车站则比比皆是，县设机场的也不少，如湖南芷江、武冈，以及将建的新化机场。再者这些建设是人为而定，需求规模达一定时就应当建设，而不论是否是县还是市。

这个是很合理的方案，但是建立其实还是需要派出机构，否则省级政府的业务不胜负荷的。
这种派出机构没有财权，人事权，只是承担省委托的职能