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[个人区划理念]也谈郡县制 [复制链接]

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只看楼主 正序阅读 0 发表于: 2018-05-28
郡作为古代中国政区名已经很久未在使用了,代之的府、州、道、路、军等大多退出历史舞台,兴起的是各类乱得不能再乱的各种市,省、自治区、特区,等等,如果要分省,实现省县直辖,那么可以考虑启用郡县制,以郡代省,除首都和设置一些必要的副都之外,其他的省级政区皆称为郡,郡下辖市、县,
只看该作者 29 发表于: 2018-06-22
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:英格兰面积:13万平方公里
英格兰人口:5527万(2016年)
大伦敦面积:1572平方公里
大伦敦人口:878万(2016年)
....... (2018-06-21 14:20) 

你不了解历史,英国以前的真正面积何止13万平方公里,它在全世界有上千万平方公里加上十亿人口规模的殖民地,伦敦是日不落帝国的中心,所以它的规模远超罗马巴黎柏林这种城市,岂是一个小小长沙能比拟的。历史上长沙也没多发达,人口密度跟周边地市就是一个级别而已,湖南历史上最繁华的县长沙市就一个长沙县而已,浏阳都不入流,湘乡益阳邵阳衡山衡阳耒阳祁阳桂阳这些才是发达大县。
欢迎理性探讨,一起学习研究。
以兴趣会天下同道,同畅想绘华夏未来。
只看该作者 28 发表于: 2018-06-22
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:县城不是城市吗? (2018-06-21 12:10) 

以你省会吸血合理的理论,地级市都难以生存,更何况县城?如果不以行政垄断来规划发展,而以地理区位的自然规律来发展,谁也不会阻挡一个城市的壮大,但起码它不能强行吸别人的血来发展自己。南京、济南甚至杭州、广州,他们的规模比较符合它们所在省份的地理区位,所以这种省份整体都比较发达。湖南就应该学它们,而不是学四川。
[ 此帖被南岳山人在2018-06-22 03:27重新编辑 ]
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以兴趣会天下同道,同畅想绘华夏未来。
只看该作者 27 发表于: 2018-06-21
英格兰面积:13万平方公里
英格兰人口:5527万(2016年)

大伦敦面积:1572平方公里
大伦敦人口:878万(2016年)

伦敦都会区面积:1738平方公里
伦敦都会区人口:1000万(2014年)
伦敦都会区为伦敦的连绵区,包括大伦敦的绝大部分区域,不含大伦敦的极少数边界区域,另外包含大伦敦周边的部分区域。

大伦敦和伦敦都会区的面积不过英格兰的1.2-1.34%,人口却占了英格兰的15-18%。这种首位度不小了。

湖南省面积:21.18万平方公里
湖南省常住人口:6822万(2016年)

长株潭城市区面积:2755平方公里
长株潭城市区常住人口:545万(2016年)
长株潭城市区包括:长沙5区(不含望城区)、株洲4区(计算了云龙示范区的面积人口)、湘潭2区

长株潭城市占湖南省的1.3%,和大伦敦的比例差不多。常住人口区占湖南省的8%,没法和大伦敦比。
移动:小心😆电信🤣诈骗
电信:小心😳移动🙄支付陷阱
只看该作者 26 发表于: 2018-06-21
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:对,中国应该允许城市多样化,要允许百花齐放,每个省有50座城市都不为过。如果让大量中小城市消失,那是一种犯罪! (2018-06-21 12:09) 

县城不是城市吗?
只看该作者 25 发表于: 2018-06-21
回 南岳山人 的帖子
南岳山人:你的思路都是乱的,到底是支持一城独大呢,还是支持自由发展呢?欧美没有那么多大城市,但他们普遍都发达,而且城市分布广泛,这就是自由的优势。湖南这么大一个省,分三四十个地级市有什么问题,难道湖南容不下三四十个城市?你看看英国、意大利、德国这些人口面积相仿的国家有 .. (2018-06-21 00:25) 

对,中国应该允许城市多样化,要允许百花齐放,每个省有50座城市都不为过。如果让大量中小城市消失,那是一种犯罪!
只看该作者 24 发表于: 2018-06-21
回 南岳山人 的帖子
南岳山人:你的思路都是乱的,到底是支持一城独大呢,还是支持自由发展呢?欧美没有那么多大城市,但他们普遍都发达,而且城市分布广泛,这就是自由的优势。湖南这么大一个省,分三四十个地级市有什么问题,难道湖南容不下三四十个城市?你看看英国、意大利、德国这些人口面积相仿的国家有 .. (2018-06-21 00:25) 

伦敦,巴黎,罗马不是大城市吗?长株潭还远远比不上伦敦、巴黎、罗马的规模。
一城独大,与大中小城市全面f发展并不矛盾。英国,法国,意大利都是既全面发展,又一城独大。
只看该作者 23 发表于: 2018-06-21
回 南岳山人 的帖子
南岳山人:你的思路都是乱的,到底是支持一城独大呢,还是支持自由发展呢?欧美没有那么多大城市,但他们普遍都发达,而且城市分布广泛,这就是自由的优势。湖南这么大一个省,分三四十个地级市有什么问题,难道湖南容不下三四十个城市?你看看英国、意大利、德国这些人口面积相仿的国家有 .. (2018-06-21 00:25) 

难道县城不是城市?但是湖南县城可以鹤立鸡群的不多,几个强县也都在长株潭地区。
只看该作者 22 发表于: 2018-06-21
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:那您把湖南分成30个地级市试一下,看看有多少个县会打破头。湖南省市县矛盾不突出,但也就没有多少可以脱颖而出带动周边发展的强县。 (2018-06-18 18:59) 

你的思路都是乱的,到底是支持一城独大呢,还是支持自由发展呢?欧美没有那么多大城市,但他们普遍都发达,而且城市分布广泛,这就是自由的优势。湖南这么大一个省,分三四十个地级市有什么问题,难道湖南容不下三四十个城市?你看看英国、意大利、德国这些人口面积相仿的国家有多少个城市?事实上一些只有中国一个地级市大小的国家,都能分出几十个城市来。不要一叶障目,只盯着国内的畸形政区管理模式。
欢迎理性探讨,一起学习研究。
以兴趣会天下同道,同畅想绘华夏未来。
只看该作者 21 发表于: 2018-06-18
回 南岳山人 的帖子
南岳山人:你这个不就是小省制,然后省县直管吗?但有一个问题,几县合一县后,这种县实际已经不是普通县的规模了,相当于现在的地级市,那么下面再怎么设置?如果按地级市一样配置,那就是等于白白在中国增加一大堆省政府了。如果按县配置,一县管上百乡镇,估计管不来,得全面变革才行。如 .. (2018-06-17 01:57) 

那您把湖南分成30个地级市试一下,看看有多少个县会打破头。湖南省市县矛盾不突出,但也就没有多少可以脱颖而出带动周边发展的强县。
只看该作者 20 发表于: 2018-06-18
回 南岳山人 的帖子
南岳山人:不敢苟同,你说的宁夏、青海这种几百万人口的小省只能造一个大城市,那就是省会,但有很多几千万甚至上亿的人口大省也只能造一个大城市?只怕是省会吸血的借口吧。看看那些人口大省,凡是省会一城独大的,都不怎么样,凡是省内诸强林立的,都是各种发达,这说明什么?至于大学非 .. (2018-06-18 16:51) 

西宁、银川人口只有100多万,最多不超过200万,在很多人口大省,连第二第三位的大城市都不是。
如果西宁银川是大城市,岳阳、衡阳也是
只看该作者 19 发表于: 2018-06-18
回 南岳山人 的帖子
南岳山人:不敢苟同,你说的宁夏、青海这种几百万人口的小省只能造一个大城市,那就是省会,但有很多几千万甚至上亿的人口大省也只能造一个大城市?只怕是省会吸血的借口吧。看看那些人口大省,凡是省会一城独大的,都不怎么样,凡是省内诸强林立的,都是各种发达,这说明什么?至于大学非 .. (2018-06-18 16:51) 

英国法国也是巴黎伦敦一城独大。德国虽然号称均匀发展,但超过100万人口的城市也没几个。即使美国,100万以上的城市也用不了双手双脚。中国5000万以上的省份,百万城市都不止一个。首位城市即使不能对焦伦敦巴黎,但也不是鹿特丹/海牙之类,起码要有300-500万。
法国知名高校很多也都在巴黎附近。牛津、剑桥没在伦敦,但也都在英格兰东南部。美国很多高校在小城,但主要也集中在新英格兰和加州湾区不大的面积内。话说,中国很多大学新校区都离市中心几十里甚至上百里,按照欧美的标准就是在小镇上。
有长沙黄花国际机场了,衡阳、岳阳就不可能再有国际机场了。但是如果湖南没有的国际航班,也只能去广州武汉坐。
只看该作者 18 发表于: 2018-06-18
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:在过去首府首县的优势还不太突出。
但是,目前省会远远超出一般地级市的优势是:一是人才教育(包括医疗文化)优势,一个省一半以上的大学都在省会,最好的大学一般也在省会(福建例外),而普通地级市一般只有几所高校,甚至没有,即使深大、波大、苏大也只是暴发户而已;而是航 .. (2018-06-18 16:40) 

不敢苟同,你说的宁夏、青海这种几百万人口的小省只能造一个大城市,那就是省会,但有很多几千万甚至上亿的人口大省也只能造一个大城市?只怕是省会吸血的借口吧。看看那些人口大省,凡是省会一城独大的,都不怎么样,凡是省内诸强林立的,都是各种发达,这说明什么?至于大学非得省会才能支撑,实在是个笑话,看看欧美,多少名校设在小城市里面。一些跨国公司总部还专门挑小镇来安家,这说明什么?没有垄断,只会发展更好。
欢迎理性探讨,一起学习研究。
以兴趣会天下同道,同畅想绘华夏未来。
只看该作者 17 发表于: 2018-06-18
回 南岳山人 的帖子
南岳山人:何为大,何为小,中国这么大一个国家,省的幅员及人口想接近一致是不可能的。省的边界大部分由历史形成,不宜大动。楼主我给你一个思路,想减少层级,不如市县两级合并成一级,大市拆分,大县升级,小县撤并,一省之下设数个到数十个地级市或地级县,照样实现了省直管,还不用分 .. (2018-06-18 16:27) 

在过去首府首县的优势还不太突出。
但是,目前省会远远超出一般地级市的优势是:一是人才教育(包括医疗文化)优势,一个省一半以上的大学都在省会,最好的大学一般也在省会(福建例外),而普通地级市一般只有几所高校,甚至没有,即使深大、波大、苏大也只是暴发户而已;而是航空港,即使能做到市市通高铁,但机场特别是国际机场不可能面面聚到,大部分地级市都不可能有国际航班。因此,一个没有强大省会的省(比如宁夏、青海)必然被边缘化。
只看该作者 16 发表于: 2018-06-18
回 巴郡知事 的帖子
巴郡知事:区划改革的方向是减少行政层级提高行政效率,同时释放地方发展的空间,培育区域性中心或聚落;
1.小省制有利于减少层级,现有的省制,绝大多数省无法实现省县直管,而有些省份又过小没有足够的发展后劲,因此,现有的大省要划小,小省适当增加体量,因此,几个地区组合成一个新省 .. (2018-06-18 10:41) 

何为大,何为小,中国这么大一个国家,省的幅员及人口想接近一致是不可能的。省的边界大部分由历史形成,不宜大动。楼主我给你一个思路,想减少层级,不如市县两级合并成一级,大市拆分,大县升级,小县撤并,一省之下设数个到数十个地级市或地级县,照样实现了省直管,还不用分省,是不是更好。其实几级地方政府中,最没用的是省政府,只会吸血全省造福省会,可以削弱它的权力,做强地级市,唯一的改变是不能再有地域太大的吸血型地级市,全部设成比较适宜地方统筹发展的规模,几千平方公里,几百万人,就完美了。
欢迎理性探讨,一起学习研究。
以兴趣会天下同道,同畅想绘华夏未来。
只看该作者 15 发表于: 2018-06-18
回 南岳山人 的帖子
南岳山人:你这个不就是小省制,然后省县直管吗?但有一个问题,几县合一县后,这种县实际已经不是普通县的规模了,相当于现在的地级市,那么下面再怎么设置?如果按地级市一样配置,那就是等于白白在中国增加一大堆省政府了。如果按县配置,一县管上百乡镇,估计管不来,得全面变革才行。如 .. (2018-06-17 01:57) 

区划改革的方向是减少行政层级提高行政效率,同时释放地方发展的空间,培育区域性中心或聚落;
1.小省制有利于减少层级,现有的省制,绝大多数省无法实现省县直管,而有些省份又过小没有足够的发展后劲,因此,现有的大省要划小,小省适当增加体量,因此,几个地区组合成一个新省(郡)是必要的,
2.现有的县大部分设置规模过小,缺乏发展后劲,因而应该适当扩容,由几个县组成新县,这个新县按地级处理,原有的区县保留,但改变其性质,使其成为上级政权的派出机构,不再形成一级政区,表面上似乎是增加了不少的省级和地级政区,但实际上却减少了很多政府,事实上却能达到精简却又高效的目的
只看该作者 14 发表于: 2018-06-17
你这个不就是小省制,然后省县直管吗?但有一个问题,几县合一县后,这种县实际已经不是普通县的规模了,相当于现在的地级市,那么下面再怎么设置?如果按地级市一样配置,那就是等于白白在中国增加一大堆省政府了。如果按县配置,一县管上百乡镇,估计管不来,得全面变革才行。如果管得来,那一省管几十个县应该同样没问题,为何要多设那些省?凡事总要能自圆其说,望能解惑。
欢迎理性探讨,一起学习研究。
以兴趣会天下同道,同畅想绘华夏未来。
只看该作者 13 发表于: 2018-05-31
回 多米诺骨牌 的帖子
多米诺骨牌:和南京有关? (2018-05-31 21:16) 

当然有关,如果这个都没看出来,你就真的out了
只看该作者 12 发表于: 2018-05-31
回 巴郡知事 的帖子
巴郡知事:全国设置5都,北京(首都)、东都(副都,上海及周边地区)、南都(副都,广州及周边地区,南京改称江宁)、中京(副都,南襄及汉安地区)、西京(副都,喀什及周边地区),都(京)下设市、县,市的主要领导高配副省级但建制结构仍为正厅级,县为正厅级,特大城市方可升级为市,一 .. (2018-05-28 14:05) 

和南京有关?
人,愿你永为福种。
只看该作者 11 发表于: 2018-05-30
回 东山听松 的帖子
东山听松:A启用郡县制,以郡代省。
B郡辖县(市),县(市)为正厅级。
C县(市)辖区,区为正处级,区为县(市)的派出机关,不作为一级行政区。
D县域人口至少200万以上(人口稀少地区可放宽至不少于50万)。
E特大城市方可升级为市,一般情况不得升县为市。
....... (2018-05-28 15:07) 

老兄逻辑思维和语言组织能力不错,赞一个!
只看该作者 10 发表于: 2018-05-29
不如明初。
分省分縣直轄市、GDP有參考價值、市管縣縣改區、曲學阿世指鹿爲馬顚倒黑白挑戰常識,四大謬。

只看该作者 9 发表于: 2018-05-29
道郡县三级制,追溯唐宋传统,郡县制,州郡双名。
太師、天策上將、大相國、領尚書事、中書監、侍中、大將軍、大司馬、假节钺都督中外諸軍事、天下兵馬大元帥、領左右神策十軍左右十二衛大將軍、同中書門下平章事、太清宮太微宮使、首輔學士、監修國史、軍機大臣
只看该作者 8 发表于: 2018-05-28
回 炎黄剑 的帖子
炎黄剑:我觉得不论是郡县制、州县制、府县制、市县制、市区制、省县制都无所谓,但是必须专名专用,不能像现在这样:市有省级、地级、县级、乡镇级;区有社区(村级)、县辖区(乡镇级)、市辖区(县级)、地区(地级)、自治区(省级)、大区;完全没有必要。 (2018-05-28 16:58) 

直接按照官员级别科处厅部对应就是,或者采用以前的甲乙丙丁分级,或者官阶的九品制
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
城乡分离,适域市分级有限自治,划街坊,城市圈内连片处合并改区
另设监察域,选举域,审计域,统计域,军事域,教化域,医疗域
反对特区,民族自治,联邦制
只看该作者 7 发表于: 2018-05-28
我觉得不论是郡县制、州县制、府县制、市县制、市区制、省县制都无所谓,但是必须专名专用,不能像现在这样:市有省级、地级、县级、乡镇级;区有社区(村级)、县辖区(乡镇级)、市辖区(县级)、地区(地级)、自治区(省级)、大区;完全没有必要。
虚省
建州
分大县合小县
乡镇市自治
市分二等:县辖市、州辖市
首都设中央直辖行政区
只看该作者 6 发表于: 2018-05-28
A启用郡县制,以郡代省。
B郡辖县(市),县(市)为正厅级。
C县(市)辖区,区为正处级,区为县(市)的派出机关,不作为一级行政区。
D县域人口至少200万以上(人口稀少地区可放宽至不少于50万)。
E特大城市方可升级为市,一般情况不得升县为市。
——————————————
支持一下。

省—大县小市(200万人)—乡镇街区
省—大县小市(200万人)—乡镇街区
华国历史夏商周,春秋战国秦汉晋
宋齐梁陈隋唐宋,蒙元大明满清华
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