[个人区划理念]没必要去纠结“市”这个通名 [复制链接]

中国行政区划通名的本意和现意基本都是走形的：
县：通“悬”，原指国家（君主）直辖的飞地
郡：边邑，常常是封君之城，最初是县同级
道：最初是少数民族羁縻区划
省：中央机构名，后以机构名（行省）代称其辖区
府：中央机构名，后以机构名代称其辖区
如果一定要按照区划本意，则中国几无可设之县（悬），县都不是本意了，市为什么要按照本意？
何况，“市”在欧美本意也并不是指“城市”，它的本意是指获得君主（或国家）特许状的地区，并不限于城市地区，事实上乡村地区和城市的某一个区域也可以获得特许状，所以欧美常常有常住人口非常少甚至等于0的“市”，跟城市有任何关系吗？

tigerto2001:这样的话，地市还不如就叫州
苏州昆山市
....... (2019-09-23 20:12) 

在区划上，市辖区类似于苏联时期的俄罗斯，俄罗斯与其他十四个共和国都不同，实际上俄罗斯联邦并没有实体政府，也没有俄共中央。俄罗斯的州，边疆区与共和国是苏联中央直接管理的。因为一旦俄罗斯成为独立主体，苏联就无法存在。特别是对于几百万人的大城市，如果所有市辖区成为一个完整的独立法人，那么肯定突破和架空地区的框架
地级市与府不同在于府驻地是附郭县，而地级市是市辖区。传统的府城其实人口很少，所以有附郭县，府城属于附郭县，但同样有一城双县，甚至三县。地级市依赖于市辖区存在。地改市是地区驻地（即后来的市辖区）城市化的必然产物。而且地区该市之前驻地一般是县级市。严格说县级市也不是县。从地区到地级市，是因为地区驻地城市人口增加，从而撤县设市，撤市设区。
当地区中心人口达到一定规模后，比如一百万，突破了地区容纳能力后，韩国模式是从道独立出去成为中央直辖的广域市，这也是中国早期的切块设市。中国八十年代以后是反客为主，市管县，地区驻地成为地级市，取代地区。市辖区数量多少主要取决于人口规模与管理。如果中国还是采用韩国模式，就是每个省十几个地区的同时再加上N个省辖市。这种模式残留最明显的是江西省的四小地级市，大家也普遍认为江西区划是最不合理的，纯属叠床架构，城乡分割。另外，安徽也有两淮、铜、马，都是切块设市的残余。
中国地级市的驻地一旦变大，就会被分为几个市辖区。从而使每一个区的规模与实力与县差异不是太大，可以相互竞争。实际上很多市辖区的书记进不了市委常委。进常委的往往是某个县（县级市）的书记。比如无锡是一个两三百万人的城市，宜兴全部人口加在一起才一百多万人，根本不是同一重量级的对手。如果无锡州下辖无锡市和宜兴市，两者竞争谁的优势大显而易见。只有把无锡分成锡山、惠山、梁溪、新吴等等，县和区才可以平等竞争。
县也同理，比较大的县城可能分为若干镇或者街道，这也是避免出现行政区划中的俄罗斯效应，架空县。大镇设市，除了东莞等工业发达地区，一般县城是最大的镇。把县城挖心设市，最终必然是县城从县里面脱离出去，县、市越分越多

局可以正部级一直到副科级

市本身这么叫没毛病，就是一级区划名称而已，约定俗成就行

问题在于经济活动中，把“市”等同于“城市”，这就跑偏了

而事实上市可以包括多个城镇聚落，一个城镇聚落也可以分为多个市

城市的范围，与区划的范围是不同的

让县级市真正实现省直辖就是了，把“XX市代管”去掉；

直辖市改称都市省，地级市改称都市郡，县级市改称都市县。

ht7729312:省－市－县三级，相当于明清的省－府－县，不要纠结"市"这个通名。 (2019-09-21 12:53) 

就像那个时候的州/厅，也分为直隶州/厅个散州/厅

市级市？？

1、省级：省、自治省（疆藏台）、市（京津沪渝）、自治市（港澳）
2、市级：市
3、县级：市、县、区
4、镇级：镇、街道
5、村级：村、社区

省级市：直辖市和自治市
市级市
县级市

yzak:其实纠结的不是“市”这个名，是“市”的层级太多
其实县级市和县都是县级，为什么要分成市和县，很大程度不是权限问题，是面子问题；我们换个思路，都是县，一个市级县，一个县，这样为何不行？归根到底是理顺层级，不单单是理顺称谓 (2019-09-23 14:35) 

乡和镇都是乡级。

007:地级市改称『地市』，县级市改称『县市』。
例如苏州地市下辖的昆山县市。 (2019-09-23 11:11)

这样的话，地市还不如就叫州

苏州昆山市

当它对应市辖区的时候，它就是市，苏州市虎丘区
当它对应县或县级市，它就是州，苏州张家港市

一套班子，两块牌子，大部分的地级市都有对应的州名，这样还可以解决自治州的问题，自治州也可以设立对应的地级市了，比如延边州，加挂延边市，县级延吉市、龙井市、图们市就可以改区，有利于一体化发展，又不用摘自治州的牌子

yzak:其实纠结的不是“市”这个名，是“市”的层级太多
其实县级市和县都是县级，为什么要分成市和县，很大程度不是权限问题，是面子问题；我们换个思路，都是县，一个市级县，一个县，这样为何不行？归根到底是理顺层级，不单单是理顺称谓 (2019-09-23 14:35) 

过去州的层次也很多

其实纠结的不是“市”这个名，是“市”的层级太多

其实县级市和县都是县级，为什么要分成市和县，很大程度不是权限问题，是面子问题；我们换个思路，都是县，一个市级县，一个县，这样为何不行？归根到底是理顺层级，不单单是理顺称谓

夕阳西下:外国一样的存在市辖市
1、尼日尔共有265个市镇（Communauté），其中有4个市镇（后面译为市）下辖15个市镇（后面译为镇），这19个市镇都在265个市镇之列。265个市镇分为56个市（Communauté Urbaine），包括4个辖镇的市，52个不辖镇的市，均直属于省；209个镇（Communauté R .. (2019-09-22 17:38) 

地级市改称『地市』，县级市改称『县市』。

例如苏州地市下辖的昆山县市。

但心里一直在纠结，只因为市的层级太多。

zhaohz:
是啊。有些省县派就会玩双标。
现在唯一的问题是市管市。“市”最好固定在唯一一个层级。

外国一样的存在市辖市

1、尼日尔共有265个市镇（Communauté），其中有4个市镇（后面译为市）下辖15个市镇（后面译为镇），这19个市镇都在265个市镇之列。265个市镇分为56个市（Communauté Urbaine），包括4个辖镇的市，52个不辖镇的市，均直属于省；209个镇（Communauté Rurale），包括19个被市辖的镇，190个直属于省的镇。

2、南非省辖政区，除了都会市（Metropolitan Municipality），都是区域市（District Municipality）；区域市下分为地方市（Local Municipality）。区域市类似于我国的地级市，地方市比同于我国的县级市，而且南非的地级市管辖的全部都是县级市。

3、德国的不来梅自由汉萨市（Freie Hansestadt Bremen，俗称不来梅州），下辖不来梅港市（Stadtkreise Bremerhoben）

4、黑山的波德戈里察镇（Opština，英译为Municipality），下辖2个城镇（Gradska Opština，英译为Urban Municipality）

如果按中国直辖市（英译Municipality），其他的市（英译City）来对比的话，还有：
意大利的广域市（Città Metropolitana，英译Metropolitan City）下辖市（Comuni，英译Municipality）
这种很多，就不一一列举了

按切块设市的初衷……，呵呵，切块设市的初衷只能用在切块设的市上。地改市、地市合并、整县改市就是要纠正切块设市的弊端。怎么可能抱着切块设市的初衷不放呢？现存的切块市确实还是和县并列，互不统属的，但这只是极个别的。拿切块设市的初衷硬往广域市身上套，驴唇不对马嘴。

华彩:属膏药的？ (2019-09-22 13:51) 

如果只有论点，可能是随口一说，就算了。
如果有论据，就有必要认真讨论一下。
最可笑的是，你都来这里参与讨论了，却又不敢辩论。
如果你的理论，别人都不能讨论，还来这里干吗？？？

zhaohz:别扯没用的，有理说理，没理闭嘴。
既然不敢辩论，就不要亮出你的理论。
敢亮出理论，就要接受反驳。 (2019-09-22 10:01) 

属膏药的？

华彩:别像个膏药一样 (2019-09-22 09:44) 

别扯没用的，有理说理，没理闭嘴。
既然不敢辩论，就不要亮出你的理论。
敢亮出理论，就要接受反驳。

zhaohz:挖心切块模式显然失败了，还抱着当时的初衷不放是……
不知道与时俱进么？
明知是错误的道路，还非要去走，非蠢即坏 (2019-09-22 07:49) 

别像个膏药一样

华彩:按照当初切块设市的初衷，
市和县应当是互不隶属、并行的两类政区。
市根据规模可以有不同的级别，分别相当于县级、地级、省级
但是不管哪一级，都是和原有县、地、省相并列而独立的
....... (2019-09-22 00:41) 

挖心切块模式显然失败了，还抱着当时的初衷不放是……
不知道与时俱进么？
明知是错误的道路，还非要去走，非蠢即坏

该纠结还是会纠结，因为市引起混乱，概念不清。当然有人会说是知识储备不够，问题是谁专门去学行政区划的知识？是物理学专业还是挖掘机专业？

zhaohz:那么，刚县改市的，不是白高兴了？
如果一直冻结县改市，就适合把“市”定在地级。现在新批了很多县改市，再改回去怕是很难。 (2019-09-21 19:56) 

经济、人口、地理位置、政治意义上重要的县级市要么升级为地级市，要么撤市设区；其他的要么改回县（我个人标准下这个比例很少），要么就是改为“广域型行政区”的郡（副地级），不再作为市政府存在。

按照当初切块设市的初衷，
市和县应当是互不隶属、并行的两类政区。
市根据规模可以有不同的级别，分别相当于县级、地级、省级
但是不管哪一级，都是和原有县、地、省相并列而独立的

现在县级市与县并列没有问题，
直辖市与省并列但是管县，勉强还行，
地级市管县且管县级市，就不太对了