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[地级市]建议:地级市改造路线图 [复制链接]

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只看该作者 50 发表于: 2021-11-04
州发达了升市,要把管辖的县和县级市划出去(这些县和县级市分给别的州还是再设新的州?);

省辖市衰落设州,反倒能管辖之前管不了的县和县级市(县和县级市从哪来,别的州肯给你吗)。

你不觉得州、市升降级以及县、县级市的隶属换来换去如同儿戏吗?

像这样换来换去的方案,还不如省管县了,要州有什么用?还是说州就是过去的地区换个名字只是省里的派出机构?
[ 此帖被培风在2021-11-04 20:53重新编辑 ]
只看该作者 51 发表于: 2021-11-04
如A地5区5县,按你这一改,5县全划出去分给B州或者5县设新的C州,过几年A地发展不行了降为州,又要先把5区全部撤销,然后要么从B州、C州手里抢几个县,要么干脆再把C州撤销,5个县全划回给A州,这么折腾下来,A市\州(以及5个区)、B州、C州ZF驻地和5个县能折腾的起吗?
只看该作者 52 发表于: 2021-11-04
网友制作的七普中部普通地市人口

如图可知,普通地级市城区城镇人口能到200万的极少

如果要求落实同一聚落这一原则

将行政上归属市辖区,但实际上是独立聚落的区镇独立计算

那么除了洛阳,其余城区基本确定都在200万人口以下



只看该作者 53 发表于: 2021-11-04
按照现在的交通通讯条件,很多地方已经没有必要保留地级。可以把除了民族自治州以外的地级市管县取消。回归宪法规定的省县二级。城市以规模定级别。司法等机关可以分区域设置。不必按照行政区划。
撤销地级,乡级。实行:省(都市省,自治省)-  县(省辖市) -市,镇,村 三级
                   -
只看该作者 54 发表于: 2021-11-04
此方案可行。另外带州字的地级市,大部分可以直接保留地级某州市存在即可,少数带州的改个旧名也可
只看该作者 55 发表于: 2021-11-04
回 培风 的帖子
培风:如A地5区5县,按你这一改,5县全划出去分给B州或者5县设新的C州,过几年A地发展不行了降为州,又要先把5区全部撤销,然后要么从B州、C州手里抢几个县,要么干脆再把C州撤销,5个县全划回给A州,这么折腾下来,A市\州(以及5个区)、B州、C州ZF驻地和5个县能折腾的起吗? (2021-11-04 20:49) 

没这么复杂。目前非省会计单主城人口大于200万的普通地级市就那么几个,这种情况是非常罕见的。
只看该作者 56 发表于: 2021-11-06
将带州字的地级市全域辖区不领县市,另:某某行政州下辖某州市应该没问题
只看该作者 57 发表于: 2021-11-07
哈哈哈哈。。。。。。。。。。。。。。
只看该作者 58 发表于: 2021-11-13
州和地级市在权限上有何区别?州可以管县,较发达的地级市却只能管市区,似乎州的权力更大?这样州就没有动力吸县自肥,因为改市后权力反而缩水?
只看该作者 59 发表于: 2021-11-14
回 上下求索 的帖子
上下求索:州和地级市在权限上有何区别?州可以管县,较发达的地级市却只能管市区,似乎州的权力更大?这样州就没有动力吸县自肥,因为改市后权力反而缩水? (2021-11-13 16:02) 

州是地域型区划,作为省的分区,可以理解为是次一级的省;省辖市是城市型区划。州没有城市管理事权,一律下放到市县;省辖市有城市管理事权,但也有一部分下放到区。

州有国土规划,但没有主城区概念,因此也没有城市规划。不过州内有城镇体系规划,也可以有城市群、都市圈之类的概念和规划。另外州可以根据实际情况迁驻,但不追求做大驻地城市,完全允许双核、乃至多核化发展。

至于自肥不自肥,还是交给市场经济就好。通过行政力量做大地级市也有30多年了吧,然而人口数据再一次印证了那句话:客观经济规律可以扭曲,无法扭转。未来户籍制度进一步松动后,现行地级市制度就更没有存在的必要了。
只看该作者 60 发表于: 2021-11-14
回 未央小色狼 的帖子
未央小色狼:市只管区,州只管县市,结果就是江西版政区在各省翻版。市就是小市,眼巴前的地方都管不了,州就是大地区,明明小城市对周边没有任何辐射和影响,却管着大老远的各种插花地、飞地。一旦州首府做强了升了市,底下一群县市就成了孤魂野鬼;一旦底下个别县市做强升了市,州首府位置又 .. (2021-11-03 23:16) 

这是个核心问题,

强市管的范围反而小,弱“市”管的范围反而大
一如过去
禁止【【【【【轨道部】】】】】回复我的帖子。
只看该作者 61 发表于: 2021-11-14
回 萨德侯爵 的帖子
萨德侯爵:州是地域型区划,作为省的分区,可以理解为是次一级的省;省辖市是城市型区划。州没有城市管理事权,一律下放到市县;省辖市有城市管理事权,但也有一部分下放到区。
州有国土规划,但没有主城区概念,因此也没有城市规划。不过州内有城镇体系规划,也可以有城市群、都市圈之类 .. (2021-11-14 13:06) 

其实还是回归市制的本来面貌,
本来没有市这种政区,
最初设立的时候,也是作为一种特殊情况而存在
现在全国皆市显然是一种大跃进,
所以应矫枉过正

那么核心问题就是,
凡是涉及到市的建制,都让市本级成为权力的核心,其上为广域政区,其下分摊功能
市下不可辖市,也不可辖次一级的广域政区,只可辖自身的分区。

不够设市标准的地方,从上到下都是广域政区,属于“未市化”的区域。
禁止【【【【【轨道部】】】】】回复我的帖子。
只看该作者 62 发表于: 2021-11-14
回 华彩 的帖子
华彩:其实还是回归市制的本来面貌,
本来没有市这种政区,
最初设立的时候,也是作为一种特殊情况而存在
现在全国皆市显然是一种大跃进,
....... (2021-11-14 19:04) 

思路确实如此,但是也要考虑实际情况。一方面与行政区划与科层制强挂钩客观存在,另外一方面广域市事实上已经成为共识。前者触及根本问题,无法改变;后者的话,可以限制广域市的规模,普遍情况就是一县之地,少数超特大城市可以是多县地域组合,但原则上也不应该超过一万平方公里。
只看该作者 63 发表于: 2021-11-14
参考台湾模式分省合地合县,赋予大地级市(地区)省级管理权限,下辖大县,县辖乡村,适域市自治
[ 此帖被山川形便在2021-11-14 23:48重新编辑 ]
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
城乡分离,适域市分级有限自治,划街坊,城市圈内连片处合并改区
另设监察域,选举域,审计域,统计域,军事域,教化域,医疗域
反对特区,民族自治,联邦制
只看该作者 64 发表于: 2021-11-17
回 萨德侯爵 的帖子
萨德侯爵:州是地域型区划,作为省的分区,可以理解为是次一级的省;省辖市是城市型区划。州没有城市管理事权,一律下放到市县;省辖市有城市管理事权,但也有一部分下放到区。
州有国土规划,但没有主城区概念,因此也没有城市规划。不过州内有城镇体系规划,也可以有城市群、都市圈之类 .. (2021-11-14 13:06) 

那可以接受,州对县的管理权限范围要有限制。
只看该作者 65 发表于: 2021-11-17
具体市政建设管理运营服务维护由市、县政府负责

当然,省州可以立地方法规,市县钱不够可以找上级要补助
只看该作者 66 发表于: 2021-11-17
回 萨德侯爵 的帖子
萨德侯爵:州是地域型区划,作为省的分区,可以理解为是次一级的省;省辖市是城市型区划。州没有城市管理事权,一律下放到市县;省辖市有城市管理事权,但也有一部分下放到区。
州有国土规划,但没有主城区概念,因此也没有城市规划。不过州内有城镇体系规划,也可以有城市群、都市圈之类 .. (2021-11-14 13:06) 

把“州”米县化吗?
只看该作者 67 发表于: 2021-11-17
回 magiu 的帖子
magiu:把“州”米县化吗? (2021-11-17 14:52) 

倒没有这么夸张了,条块管理模式下也很难实现。不过我觉得确实可以试点,对于一些财政状况不大好的市县,如果本地无法维持一些公共服务,就由州派机构来提供。
只看该作者 68 发表于: 2021-11-17
三十个左右的省三分、四分,三百多个地区二合一、三合一,撤省地改郡:
东部平均面积三万,人口平均一千五百万,郡三四十个;中部面积五六万左右,人口一千万,郡四五十个左右;西部(四川盆地、云贵、关中、广西之类的人口密集区除外)面积二十万以上,人口五百万,郡五十个左右;个别地方不设限。
县域合并,数量减半为一千多个,东部面积三四千左右,人口一百五十万到两百万左右;中部面积五六千,人口一百万左右;西部面积一万以上,人口二十到五十万左右;部分地方不设限。
每个郡辖十个县左右。
适域市有限自治,微型市面积参考自然村,小型市参考行政村,中型市参考乡镇,大型市参考小县,巨型市参考中县。
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
城乡分离,适域市分级有限自治,划街坊,城市圈内连片处合并改区
另设监察域,选举域,审计域,统计域,军事域,教化域,医疗域
反对特区,民族自治,联邦制
只看该作者 69 发表于: 2021-11-21
随着县改区、市改区,最后有可能省辖市比州都大。孤零零的一个县,自己成立州。
只看该作者 70 发表于: 2021-11-21
回 ligang 的帖子
ligang:随着县改区、市改区,最后有可能省辖市比州都大。孤零零的一个县,自己成立州。 (2021-11-21 00:29) 

在这套方案下,省辖市实际上就是省会、计划单列市和少数经济强市。这些城市基本上都差钱,拥有统筹全域的能力,而且在可见未来都将是人口净流入地区。所以我觉得可以允许其适度超前规划设区。

至于那些始终无法设区的偏远市县,我觉得可以是省直管县(如浏阳、宁乡),也可以另立新州(杭州西部设严州)。
只看该作者 71 发表于: 2021-11-25
回 ligang 的帖子
ligang:随着县改区、市改区,最后有可能省辖市比州都大。孤零零的一个县,自己成立州。 (2021-11-21 00:29) 

把市、区限制为城市型政区可破。市、区建成区内人口必须占全市、区人口60%以上。区必须是市建成区一部分。直辖市、省辖市下设区,县辖市、区下辖街办、镇。街办必须是市主建成区的一部分,县辖市、区建成区以外的居民点设置为镇。
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