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[海南]海南区划问题最大,地级不少,县级膨胀,两大毛病兼具 [复制链接]

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只看楼主 正序阅读 0 发表于: 2023-03-08
海南区划问题最大,地级不少,县级膨胀,两大毛病兼具。

4个地级市,管辖范围都很小,机构齐全,人员庞大。

小县(含县级市,下同)林立,有的县只有十几万人,每个县主官都高配正厅或副厅级,下属单位也有很多高配。

省直属驻县园区和其他机构繁多,级别都挺高。

海南原本被称为小政府大社会,这些年不提了,也没法提,实际上政府机构非常庞大。
全国分为省、州;省分为州、县;州分为县、区。

城市化的州县别称为市,民族自治的省州县称为自治省自治州自治县。
只看该作者 62 发表于: 2023-03-15
回 jianchihu 的帖子
jianchihu:
你说的非常正确
一般一个地级市市本级的公务员和从事行政管理的事业编(不算医生教师)大概5000人
.......

乡镇街道的支出和县级以上行政区划支出不具备可比性。乡镇街道的一些支出属于县级行政区的派出单位的支出,算在所属的县级行政区的支出中的。编制人员数量也是一样。这点在东莞、中山的乡镇街道特别明显,由于乡镇街道的权限太小,一些乡镇街道的机构为市局的派出单位性质,支出和编制算市局不算乡镇街道。
只看该作者 61 发表于: 2023-03-15
回 东亚第一精英 的帖子
东亚第一精英:
编制都是按照县来计算的,一个区县一级财政。
海南就比照直辖市即可。海口、三亚、儋州、三沙继续正厅级直管街镇,均为正处级。
.......

直辖市的县、副省级市的县(县级市)、省直辖县(县级市)的编制均为正处级,实际普遍参照按副厅级配置;下辖乡镇为正科级,实际部分参照副处级配置。县辖乡镇没有按照正处级配置的(个别乡镇党委书记高配正处级除外)。
只看该作者 60 发表于: 2023-03-14
回 东亚第一精英 的帖子
东亚第一精英:这个好,但是为何不算医生教师呢?教师是支出的最大头,中央也是!
县本级的话,新密市3万人,街镇乡2000人。合计3.2万在编人员。扬州市本部(包括市本级和3区本级+本部乡镇)合计10万人 (2023-03-14 11:55) 


因为医生教师主要跟服务人口有关,跟行政区划级别关系不大(当然也不是完全无关)

比如人口83.8万的东莞市虎门镇,教师6979人
人口95.7万的鹤岗市,各级各类教师10817人

而公务员和跟行政相关的事业编人数,仅鹤岗市本级就会是虎门镇的十几倍,如果加上6区2县35个街道21个乡镇,更不知道要多出多少


[ 此帖被jianchihu在2023-03-14 18:49重新编辑 ]
只看该作者 59 发表于: 2023-03-14
回 野马头 的帖子
野马头:赞同楼主观点!个人觉得,海南最大的问题是官制,区划倒是次之。一堆“小头戴大帽”,搞乱官制,有失公允 (2023-03-14 14:42) 

之所为都感觉重庆区县高配正厅级是因为重庆区县规模大,平均85万人,海南省现有的市县19个,平均53万人,三沙市必须算,没办法的。比照重庆就好:明确正厅级的,就还是正厅级吧;其余按照规定,比照直辖市的县和县级市依然为副厅级最为合理。
中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方三级管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织指导各个政区的官员级别和套改工作。
只看该作者 58 发表于: 2023-03-14
赞同楼主观点!个人觉得,海南最大的问题是官制,区划倒是次之。一堆“小头戴大帽”,搞乱官制,有失公允
只看该作者 57 发表于: 2023-03-14
这么小的规模完全可以直管县级,海口三亚可以不设区。人员级别按城市规模定,不一定和行政区划对等。
只看该作者 56 发表于: 2023-03-14
回 上下求索 的帖子
上下求索:乡镇没有干部管理权,编制人员都属于县委管理(组织部编办人事局),应该都算县本级。这是县本级跟市本级省本级最大的区别。而且不算教师,普通乡镇行政事业编制也没有那么多,大部分不过百。 (2023-03-14 11:40) 

编制都是按照县来计算的,一个区县一级财政。


海南就比照直辖市即可。海口、三亚、儋州、三沙继续正厅级直管街镇,均为正处级。

剩下的县级市、县比照直辖市的县=副省级市的县级市、县,均为副厅级,副职正处一调,基层街镇乡均为正处级即可,没有问题!
中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方三级管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织指导各个政区的官员级别和套改工作。
只看该作者 55 发表于: 2023-03-14
回 jianchihu 的帖子
jianchihu:你说的非常正确
一般一个地级市市本级的公务员和从事行政管理的事业编(不算医生教师)大概5000人
....... (2023-03-11 04:17) 

这个好,但是为何不算医生教师呢?教师是支出的最大头,中央也是!


县本级的话,新密市3万人,街镇乡2000人。合计3.2万在编人员。扬州市本部(包括市本级和3区本级+本部乡镇)合计10万人
中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方三级管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织指导各个政区的官员级别和套改工作。
只看该作者 54 发表于: 2023-03-14
回 jianchihu 的帖子
jianchihu:你说的非常正确
一般一个地级市市本级的公务员和从事行政管理的事业编(不算医生教师)大概5000人
....... (2023-03-11 04:17) 

乡镇没有干部管理权,编制人员都属于县委管理(组织部编办人事局),应该都算县本级。这是县本级跟市本级省本级最大的区别。而且不算教师,普通乡镇行政事业编制也没有那么多,大部分不过百。
只看该作者 53 发表于: 2023-03-14
回 沃噔卡 的帖子
沃噔卡:失去地级市的支持,海南的县要直接和地级市竞争。而目前来看,省级还是只会挑部分实力强的市进行重点发展,哪些市实力强呢?显然还是地级市。所以企图通过直管来获得省级大力发展的县民们可以歇歇了.。 (2023-03-13 22:02) 

海南现在提“三极一带一区”,三极就是三个地级市。
全国分为省、州;省分为州、县;州分为县、区。

城市化的州县别称为市,民族自治的省州县称为自治省自治州自治县。
只看该作者 52 发表于: 2023-03-14
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:省委常委会一般十二三人,没有定数,多一两个少一两个都行。
书记兼人大主任
副书记兼省长
专职副书记
....... (2023-03-10 22:55) 

是的,前五个在中央层面是ZZ局常委,属于常委中的常委,专职副书记(书记处第一书记)、政府常务(第一副总理)、纪委书记是高配正X级别的顶尖副X职务。不过近些年的传统,组织宣传政法和省会书记政府排名第二副职是必进的,统战政法秘书长经常身兼两个职务,而且如果省会是副省级或省内还有计划单列市,那也是必进的,而且排名不低于常务副。
[ 此帖被上下求索在2023-03-14 14:23重新编辑 ]
只看该作者 51 发表于: 2023-03-13
失去地级市的支持,海南的县要直接和地级市竞争。而目前来看,省级还是只会挑部分实力强的市进行重点发展,哪些市实力强呢?显然还是地级市。所以企图通过直管来获得省级大力发展的县民们可以歇歇了.。
只看该作者 50 发表于: 2023-03-12
地方财政支出人均很高的省县两级或者三级的都有。但是两级的主要是三大直辖市和海南省,三级的自治区(不包括广西)和青海,其实都很特殊,突出特点是规模太小。

重庆规模适中,但市县两级也并没有节约财政支出,反而是西南四省区人均最高的,主要原因是城市化程度比川黔滇都高。
只看该作者 49 发表于: 2023-03-12
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:
哈哈,内蒙与新疆财政支出也高于海南,但是这些年内蒙地方财政爆发,实际收入已经可以覆盖全部开支了



睁眼说瞎话?

除去8个奶牛省份,海南是财政净转移支付最少的省份363亿。 而宁夏是696亿,内蒙古是1627亿。



只看该作者 48 发表于: 2023-03-12
回 jianchihu 的帖子
jianchihu:比什么,海南的人均财政支出和转移支付也少于三级制的西藏青海呀
....... (2023-03-12 17:09) 

哈哈,内蒙与新疆财政支出也高于海南,但是这些年内蒙地方财政爆发,实际收入已经可以覆盖全部开支了
只看该作者 47 发表于: 2023-03-12
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:您不如和西藏比,青海比 (2023-03-12 08:48) 



比什么,海南的人均财政支出和转移支付也少于三级制的西藏青海呀

只看该作者 46 发表于: 2023-03-12
海南很奇特。说他是省管县吗?理论上还有四个地级市(当然三沙可以不算),实际上海南这么大点,理论上作为广东省的一个地级市或者一市一州也可以了。

虽然有四个地级市,但地级市只有一县之地,大马拉小车。但是十几个县显然无法与海口、三亚公平竞争。海口也是越来越大了,当然大部分县医院的上级医院也是海口。
只看该作者 45 发表于: 2023-03-12
回 jianchihu 的帖子
jianchihu:何以见得?  
....... (2023-03-11 22:52) 

您不如和西藏比,青海比
只看该作者 44 发表于: 2023-03-11
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:按人均财政支出算,海南省县两级反而超过了许多三级建构的省。当然海南也有边疆省和旅游省费钱的原因 (2023-03-11 12:35) 



何以见得?  

海南的人均财政支出少于宁夏

即便是海南总人口比宁夏多,转移支付总额也少于宁夏
只看该作者 43 发表于: 2023-03-11
按人均财政支出算,海南省县两级反而超过了许多三级建构的省。当然海南也有边疆省和旅游省费钱的原因
只看该作者 42 发表于: 2023-03-11
回 路过客人 的帖子
路过客人:我提一个思路,并县。维持省县直辖和县市并列模式,全省设4个市、4个县,约8个厅级政区,今后可向8个市转化。 (2023-03-10 08:48) 

这也是个好办法。
全国分为省、州;省分为州、县;州分为县、区。

城市化的州县别称为市,民族自治的省州县称为自治省自治州自治县。
只看该作者 41 发表于: 2023-03-11
回 上下求索 的帖子
上下求索:县级膨胀是个伪问题吧。就算县委书记和县长都是正厅级,那也依然是个县政府而不是地级市政府,机构人员编制和管理权限跟其它普通县没多大区别(主要就干部高配导致多发些工资)。 (2023-03-10 22:43) 


你说的非常正确

一般一个地级市市本级的公务员和从事行政管理的事业编(不算医生教师)大概5000人
一个县县本级编制大概2000人
一个乡镇编制只有大概100-300人

一个厅级的区县,比如直辖市的区县、新疆的兵团市,其编制和预算远少于一个辖区县的地级市
一个处级的乡镇,比如直辖市和副省级市的乡镇,其编制和预算也远少于一个县


比如疫情前的2019年,
98.5万人的正厅级鹤岗市支出157.3亿元
96万人的正厅级直筒子儋州市支出101.3亿元
101.6万人的正厅级重庆市綦江区支出107.1亿元
92.7万人的副厅级重庆市云阳县支出107.3亿元
96.6万人的副厅级湖北省潜江市支出88.8亿元
96.3万人的副厅级武汉市江岸区支出87.5亿元
100万人的正处级茂名市信宜市支出69.8亿元
102.3万人的正处级达州市宣汉县支出63.1亿元
102.3万人的正处级潮州市潮安区支出58亿元
85.5万人的正处级深圳市宝安区西乡街道支出22.3亿元
83.8万人的正科级东莞市虎门镇支出26.6亿[2018年数据]


[ 此帖被jianchihu在2023-03-11 05:56重新编辑 ]
只看该作者 40 发表于: 2023-03-10
回 李清 的帖子
李清:然而常委们担任啥职务呢? (2023-03-08 17:59) 

省委常委会一般十二三人,没有定数,多一两个少一两个都行。
书记兼人大主任
副书记兼省长
专职副书记
纪委兼监委
常务副省长
省委秘书长
省委组织部长
省委宣传部长
省政法委书记
省委统战部长
省人武部
省会城市书记
重要城市书记
各省不一样,有多有少,前五位必须进常委,其他职位没必要全进常委,海南这种小省完全可以少配置几个
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 39 发表于: 2023-03-10
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:重庆模式解决不了县级膨胀的问题,只要海南岛是独立的省级政区,下属市县区必定高配。减少一个海口市政府,四个区政府又要坐地升格了。儋州本来就没有设区,减不了机构,三亚把4个县级区改成一大堆副县级镇也难以缩编。 (2023-03-08 14:40) 

县级膨胀是个伪问题吧。就算县委书记和县长都是正厅级,那也依然是个县政府而不是地级市政府,机构人员编制和管理权限跟其它普通县没多大区别(主要就干部高配导致多发些工资)。
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