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[其他]普京:亚美尼亚承认纳卡是阿塞拜疆领土 [复制链接]

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只看该作者 25 发表于: 2023-09-22
回 天地君亲师 的帖子
天地君亲师:纳卡被阿塞拜疆占领,这是普京和埃尔多安的交易。
但责任是亚美尼亚不怪普京。
亚美尼亚现在受美国人蛊惑,反正纳卡已经没有希望了,不如痛快承认。
和美国、土耳其搞好关系。
....... (2023-09-15 18:50) 

“亚美尼亚现在受美国人蛊惑”

可笑,受什么蛊惑了?简中圈特有国际形势分析逻辑,哪个国家吃瘪了,就颁發“亲美”帽子,跟美国沾边必输;只要赢了,就颁發反美帽子,反美必胜;被美国灭了,就颁發“中国人民的老朋友”勋章,永垂不朽。

我看你不用看国际新闻了,自己瞎编得了,骂美国就完事了。


亚美尼亚就是跟俄罗斯这个不中用的大哥混才会到这步田地。他早点倒向美国,早就安全了。亚美尼亚边界问题是苏联制造的,俄罗斯又既要控制亚美尼亚又不敢保护亚美尼亚,坑死了这个国家。你还怪美国?!什么逻辑?

“加入北约是土耳其的失策,给北约做挡箭牌”

这个就更搞笑了。正因为土耳其加入了北约,再也没有国家敢主动进攻土耳其了!土耳其捡了大便宜!。天天说人家挡箭牌,但凡别的国家对这个“挡箭牌”真的射箭你试试?北约立刻就会参战!如果土耳其不加入北约,美国随时可以利用希腊跟土耳其的矛盾去干涉土耳其,甚至是肢解掉土耳其。伊朗甚至可以支持库尔德人肢解土耳其,叙利亚内战时面对土耳其越境“打击恐怖份子(占地盘)”也没那么无力了。
只看该作者 26 发表于: 2023-09-22
我就说,让世界更乱一点,纳卡公投加入俄国,或者伊朗
缩省降市扩县,市县同级,省长中央指派,市县长地方选举
只看该作者 27 发表于: 2023-09-22
回 当代列宁 的帖子
当代列宁:“亚美尼亚现在受美国人蛊惑”
可笑,受什么蛊惑了?简中圈特有国际形势分析逻辑,哪个国家吃瘪了,就颁發“亲美”帽子,跟美国沾边必输;只要赢了,就颁發反美帽子,反美必胜;被美国灭了,就颁發“中国人民的老朋友”勋章,永垂不朽。
....... (2023-09-22 08:16) 

亚国这次的确被美国愚弄了。和美国搞联合军演,把周边情绪全部点燃了。
阿国这次顺利拿下纳卡,周边三大国全部作“壁上观”,完全没有调停的姿态。
种什么因,结什么果。一个内陆国,用大屠杀把土国得罪得死死的,再把在本国还有驻军的俄国也得罪得死死的。这一轮再有把虽有矛盾但还能依靠的伊朗逼到墙壁上。只能说不作死就会死。政治和军事,都不是这群小瘪三能玩弄得好的。

至于土国加入北约,属于时也命也,可以说土耳其获得了机会。后面那是后面的事,没人能猜到。
就像69年珍宝岛,中国籍此大陆拿回了联合国席位;01年911,中国籍此进入世贸。都是时也命也,让中国获得了机会。后面,那是后面的事。

早知三日事,富贵万万年。但谁又能天天早知三日事?
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只看该作者 28 发表于: 2023-09-22
钓鱼成功了。


只看该作者 29 发表于: 2023-09-22
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:亚国这次的确被美国愚弄了。和美国搞联合军演,把周边情绪全部点燃了。
阿国这次顺利拿下纳卡,周边三大国全部作“壁上观”,完全没有调停的姿态。
种什么因,结什么果。一个内陆国,用大屠杀把土国得罪得死死的,再把在本国还有驻军的俄国也得罪得死死的。这一轮再有把虽有矛盾 .. (2023-09-22 15:20) 

愚弄谈不上,有没有这军演,阿塞拜疆都会行动。有没有这军演,俄国都无力插手。
纳卡早已无力回天,也没人帮得上。
当然,丢了纳卡,就好好守好本土,放弃大俄是正确的。
只看该作者 30 发表于: 2023-09-23
回 yiecaco1029 的帖子
yiecaco1029:愚弄谈不上,有没有这军演,阿塞拜疆都会行动。有没有这军演,俄国都无力插手。
纳卡早已无力回天,也没人帮得上。
当然,丢了纳卡,就好好守好本土,放弃大俄是正确的。 (2023-09-22 23:06) 

的确,如真正放弃大俄(其实所谓亚阿,对应幕后俄美远不如其他显著),亲美欧,是小国看清国际大势后的正确决定,跳离破船止损,是符合现在开始,亚国利益尽可能最大化的决定(亲西方并不代表表面上激烈反俄)。
作为一个三面被穆斯林国家包围的基督教文化国家,是有亲西方的优势的,条件是内政外交的系统的改革,达到长久稳定化,遵循国际准则。不恰当比方,犹如二战前后日本的政策。
只看该作者 31 发表于: 2023-09-23
回 yiecaco1029 的帖子
yiecaco1029:愚弄谈不上,有没有这军演,阿塞拜疆都会行动。有没有这军演,俄国都无力插手。
纳卡早已无力回天,也没人帮得上。
当然,丢了纳卡,就好好守好本土,放弃大俄是正确的。 (2023-09-22 23:06) 

的确,其实是亚美尼亚在2020年底丢了纳卡、无力回天之后,主动战略收缩,不是因为亲美而丢了纳卡,而是确认无法取回纳卡后放弃纳卡去改善与邻国之间的关系,放弃过去三十年一直与邻国之间的紧张状态。解决纳卡问题之后,去年底就开始与土耳其互派代表、重开边境商讨正常化,与阿塞拜疆也达成了互相承认国际公认边界的领土完整。与美适当走近也有助改善与格鲁吉亚的关系。亚美尼亚没有放弃与俄罗斯和伊朗的关系,而是走更灵活和多元的外交策略。
Vive la liberté!
只看该作者 32 发表于: 2023-09-23
转发自【后沙月光】公众号

地址:https://mp.weixin.qq.com/s/qFjQgoOPj7JaaRSiVbYTNg


【有事找普京,没有事美利坚!亚美尼亚咎由自取】

高加索地区持续了几十年的“纳卡冲突”突然就结束了,结局是亚美尼亚投降-承认纳卡地区主权属于阿塞拜疆。

从9月20日开始,近万名亚美尼亚民众在首都埃里温市的共和国广场进行抗议,高喊“耻辱”,要求亚美尼亚总理尼科尔·帕什尼扬下台。

另一批民众却在冲击俄罗斯大使馆,他们撕毁了自己的俄罗斯护照、焚烧俄罗斯国旗,指责俄罗斯没有保护好纳卡地区,“我们永远不会原谅你,该死的邪恶帝国”。

亲美势力则在街头升起了美国旗、欧盟旗、还有印度旗(亚美尼亚买的是印度武器),要求立刻关闭俄军基地。

9月21日,又恰逢亚美尼亚独立日,在这一天失去他们的“耶路撒冷”--纳卡地区,亚美尼亚人的屈辱感可想而知。

纳卡问题走到这地步,离不开执政的“出路党”(现在叫“公民契约党”)这帮人的折腾。

帕什尼扬就是那种嘴炮无敌,能演能唱,一旦上台就这也不行,那也不行的“选举达人”。

“带路党”(写错划掉,出路党)只用了五年时间,就将纳卡地区拱手让人。

帕什尼扬在9月7日宣布,亚美尼亚国防部将和美国在境内举行“鹰之伙伴-2023”联合军演,时间定于9月11日至20日。

他还在忙着讨好美国人,他说亚美尼亚加入“国际刑事法院”(ICC)的决定不会改变。

俄罗斯方面指出:

一、亚美尼亚加入“国际刑事法院”做法是不可接受的;

二、与美国的“鹰之伙伴-2023”联合军事演习将严重破坏地区稳定。

而亚美尼亚方面置若罔闻,帕什尼扬对美军的“庇护”很有信心,阿塞拜疆增兵只是虚张声势。

结果阿塞拜疆真干了!美军立刻按时结束军演走人。

纳卡地区这几年一直依靠不到五公里宽的“拉钦走廊”与亚美尼亚建立联系。

否则,这里就是一块“飞地”。

“拉钦走廊”是由俄军“维和部队”驻守,“纳卡共和国”得到了生存机会。

阿塞拜疆也无法拔掉这颗眼中钉,因为有俄军在这里“调停”。

对俄罗斯来说,因“纳卡共和国”而导致的亚阿冲突,有利于俄罗斯增强在高加索地区影响力。

俄罗斯既不想让阿塞拜疆消灭“纳卡共和国”,也不想让亚美尼亚与“纳卡共和国”合并。

从历史上来说,这是苏联解体留下的又一个地缘政治争端。

关于纳卡历史,我以前写过几篇,简述一下:

纳戈尔诺-卡拉巴赫(纳卡)位于外高加索,绝大多数居民是亚美尼亚人。

1923年,苏联将这里变成阿塞拜疆加盟共和国的一个自治州(NKAO)

1988年,纳卡地区发起与亚美尼亚加盟共和国的统一运动。

1990年,在阿塞拜疆首府巴库发生了“巴库惨案”,由于戈尔巴乔夫逃避责任(躲到欧洲,拒绝下令出兵平息暴乱),导致暴乱升级为民族仇杀。

1991年9月2日,纳卡地区亚美尼亚人宣布建立“纳卡共和国”。

1992年至1994年,阿塞拜疆与“纳卡共和国”开战,亚美尼亚出兵帮助“纳卡共和国”,造成3万多人死亡。

1994年,双方同意停火,保持现状。

俄罗斯派军维和,局面长期没有大的变化。

亚美尼亚政府在帕什尼扬2018年上台前,一直是亲俄的。

因此俄亚签定了《友好互助条约》,俄罗斯有义务在亚美尼亚主权和领土完整受到威胁时,出兵保护。

关键问题是,该条约是否适用于纳卡地区?这取决于亚美尼亚政府是否认定纳卡地区主权属于亚美尼亚。

对于亚美尼亚人民来说,纳卡属于亚美尼亚是毫无疑问的,他们认为俄罗斯军队保护“纳卡共和国”是义务。

9月19日,阿塞拜疆实质占领纳卡地区后,9月20日,俄总统新闻秘书佩斯科夫表示,“纳卡局势是阿塞拜疆的内部事务”,要求阿塞拜疆军队不得伤害平民和破坏民用设施。

所以,亚美尼亚一些民众对俄罗斯“不作为”会如此愤怒。

但这些愤怒的民众“只知其然,不知其所以然”。

真正的卖国贼就是尼科尔·帕什尼扬这些“民逗”们。

这五年来,每当阿塞拜疆对纳卡用兵,帕什尼扬就跑去找普京帮助。

每当普京平息了冲突,帕什尼扬就去抱美利坚大腿,高喊什么“普世价值”、“民主自由”……

阿塞拜疆再用兵,帕什尼扬又去找普京……就这么周而复始。

普京已不止一次邀请帕什尼扬和阿塞拜疆总统阿利耶夫到克里姆林宫谈判。总的来说,普京一直是护着亚美尼亚的。

虽然普京对帕什尼扬的来回跳反非常失望,但为了高加索战略,俄罗斯也没有过于计较。

普京给亚美尼亚的礼物就是:由俄军维和部队驻扎在拉钦走廊等地(行政上属于阿塞拜疆拉钦区),2020年底开始执行。

然而,亚美尼亚政府却极为反常,2021年俄乌军事冲突爆发后,亚美尼亚站在乌克兰一边。

2021年11月,阿塞拜疆对纳卡地区进行试探性进攻,土耳其也派兵助威。

帕什尼扬又把老剧本演了一遍,2022年9月也是这样。

今年3月24日,亚美尼亚宪法法院院长季兰尼扬宣布加入“国际刑事法院”,并要履行法律义务(“逮捕”普京)

帕什尼扬说政府不能干涉司法,因为这是民主价值观的一部分。

阿塞拜疆发现机会又来了,3月30日,阿塞拜疆军队占领了拉钦通道,俄军果然没有动。

亚美尼亚民众发现与纳卡地区的联系被切断,上街要求帕什尼扬下台。

帕什尼扬再把老剧本演了一遍,普京再次出面,但这也是普京最后一次帮助亚美尼亚。

为什么俄罗斯要停止帮助亚美尼亚,是它要放弃高加索地区吗?

此事很复杂,转折点在于美国的介入。

今年初,中国奇迹般地促成了中东地区大和解,沙特与伊朗宣布建交。

美国心里又苦又酸,作为美国外交掌门人,布林肯总得找回一点面子。

他也想做道高难度的题目:调停亚美尼亚和阿塞拜疆冲突。

5月1日,布林肯邀请亚美尼亚和阿塞拜疆两国外长抵达弗吉尼亚州,举行三边会谈。

画面中只有布林肯在笑,亚阿外长表情跟出殡一样,美联社摄影师甚至找不到三人同时展露笑容的一刹那。

5月11日清晨,阿塞拜疆军队炮击亚美尼亚军队在格加尔库尼克省的阵地,再次开战。

帕什尼扬故意不找普京,而是去找拜登和沙利文。

在美国劝说,阿塞拜疆暂停炮击。

6月1日,帕希尼扬在接受CNN采访时公开宣称,在俄乌冲突问题上,亚美尼亚不是俄罗斯的盟友。但西方国家有不同看法,这令亚美尼亚感到担忧。

他要西方相信,亚美尼亚是跟西方一伙的,而不是俄罗斯。

6月16日,帕希尼扬伙同布林肯强迫“纳卡共和国”武装派代表与阿塞拜疆代表到第三国谈判。

这表明,亚美尼亚已经做出了“一个违背祖宗的决定”--抛开俄罗斯,引美国介入高加索地区争端。

帕希尼扬还暗示,亚美尼亚准备承认包括纳卡地区在内的8.66万平方公里领土属于阿塞拜疆,以此配合布林肯的“和平计划”。

阿塞拜疆当时半信半疑,还有这么好的事?

9月13日,帕希尼扬向美国杂志《政治家》(Politico)证实,亚美尼亚政府承认纳卡地区是阿塞拜疆一部分。

帕希尼扬还强调,他愿意在欧盟、美国和俄罗斯调解下与阿塞拜疆达成《和平协议》

“纳卡共和国”武装就急眼了,这是历史性的出卖,他们准备反抗。

普京随即在“东方经济论坛”会议上向各国表示,亚美尼亚领导人事实上已经承认了阿塞拜疆对纳卡地区的主权。他强调,这不是俄罗斯的决定,而是亚美尼亚的决定。

9月19日,阿塞拜疆军队就以“反恐”为名对纳卡武装发起攻击。

在攻击时,他们还击毁了一辆俄军车辆,造成六名维和俄军官兵死亡。

阿利耶夫已打电话向普京道歉,并宣布将一名军长撤职查办,还逮捕了数名涉事官兵,事故原因是大雾“误伤”。

俄罗斯就顺着台阶下了,只采取了外交行动,没有采取军事行动。

9月20日,佩斯科夫表示纳卡局势是阿塞拜疆内部事务。

这一连串事件表明,俄罗斯宁可让阿塞拜疆控制纳卡,也不想让美国有机会利用纳卡冲突介入高加索事务。

所谓纳卡战争,一天就结束了,俄军不出手,亚美尼亚武装根本不堪一击。

帕希尼扬在社会压力之下,又想起《亚俄友好互助条约》

然而,既然帕希尼扬向美国人表示纳卡属于阿塞拜疆,那么纳卡就不在俄军保护范围。

目前该条约的作用就是阻止阿塞拜疆向亚美尼亚本土发起攻击。

以上就是纳卡问题突变的过程,并不复杂。

最后说说帕希尼扬上台过程:

2015年,亚美尼亚“民主派”搞”政治改革“,把总统制变成了议会制,权力转到总理府。

2018年,阿尔缅·萨尔基相当选新总统,4月17日,他任命前总统谢尔日·萨尔基相为总理,普京马上发来贺电。

当天,反对派“出路党”主席帕希尼扬发动“天鹅绒革命”,一帮人赖在街上瘫痪交通。

谢尔日·萨尔基相被迫辞职,5月,帕希尼扬通过街头运动,成为了总理,他的外交主张:

一、断绝与俄罗斯经济关系,退出“集体安全”组织;

二、要求俄罗斯关闭在亚美尼亚的102军事基地。

他得到了美国的口头赞美,他只用了两年多时间,就败光了前几届政府积累下来的纳卡优势。

然后就是甩锅,甩锅给亚美尼亚军方,说他们无能;甩锅给俄罗斯,说俄军维和不力,反正他是没有错的。

五年,他卖完国,就可以走了,索罗斯的NGO组织当初能送他上台,现在还能给他一大笔“养老金”。

至于纳卡的“耶路撒冷”地位,是海内外亚美尼亚人精神支柱问题,跟他有什么关系?骂俄罗斯去。

阿塞拜疆不会受到西方制裁,因为它有天然气。

一切都结束了。

这件事证明,这些为美国利益服务的政客,都是卖国贼。

当初被它们激动人心的话术忽悠的亚美尼亚民众们,现在后悔了吗?

一切都是咎由自取,美国靠得住,母猪能上树!
只看该作者 33 发表于: 2023-09-23
国小民寡,又没资源又没科技,地缘政治太差,三面绿教,亚美尼亚的确没有一条好路可走。
每一个人,都是舞者。不同的,只是舞台。

只看该作者 34 发表于: 2023-09-23
回 keating 的帖子
keating:我总觉得,纳希切万成为自治共和国是因为当时斯大林承诺了亚美尼亚,但是后来为了跟土鸡示好反悔。苏联没有同民族下设自治地方的,飞地不是理由,加里宁格勒也是飞地。
除非纳希切万当时定的是亚美尼亚人自治
 (2023-09-18 17:08) 

苏联当年埋的大雷之一。
本来,按照苏联的集权体系,完全可以轻松实现把纳卡交给阿塞拜疆,纳希切万交给亚美尼亚,然后随着民族主义政策长期建构实现平稳的人口置换。如此,既可以彻底消解两个民族国家因你中有我、犬牙交错而无法隔绝的民族矛盾,彻底实现民族和解,也可以在地缘上隔开突厥系的土耳其和阿塞拜疆,有利于苏联在外高加索地区的巩固建设。
主張①省province府metropolis※(道region)-②郡city county縣county-③市city鎮township鄉municipality區borough※(坊precinct-社區commune村莊village)三級政府六級區劃■衆議院參議院聯合立法-地方自治-司法獨立......
只看该作者 35 发表于: 2023-09-23
回 凝眸 的帖子
凝眸:国小民寡,又没资源又没科技,地缘政治太差,三面绿教,亚美尼亚的确没有一条好路可走。 (2023-09-23 16:59) 

本来就没有独立立国的基础,只是因为苏联解体而偶然成了独立国家,摩尔多瓦也是
只看该作者 36 发表于: 2023-09-23
亚美尼亚是个内陆国,缺乏重要性。当初科威特被占,有多国部队出兵,亚美尼亚未必有这待遇。你看巴勒斯坦被占,有人管了吗?
现在了,和土耳其和解,和阿塞拜疆和解,没啥用。他们的矛盾不是一句软话就能揭过去的。如果土耳其和阿塞拜疆联合出兵占领亚美尼亚,真不一定有人管啊。
多数国家对亚美尼亚也就是心理怜悯一下,为他出兵不至于。
选一个靠谱大腿来抱真的很有必要,可不敢乱来
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 37 发表于: 2023-09-23
回 keating 的帖子
keating:我总觉得,纳希切万成为自治共和国是因为当时斯大林承诺了亚美尼亚,但是后来为了跟土鸡示好反悔。苏联没有同民族下设自治地方的,飞地不是理由,加里宁格勒也是飞地。
除非纳希切万当时定的是亚美尼亚人自治
 (2023-09-18 17:08) 

题外话,纳卡自治州和亚美尼亚之间曾经有设立过库尔德斯坦县,但中文、英文维基百科称因为示好土鸡(也有伊朗)撤销该区划,并给出了引用。

当地住民虽多数认同为库尔德人,但绝大多数讲阿塞拜疆语。
只看该作者 38 发表于: 2023-09-23
回 开水年华 的帖子
开水年华:亚美尼亚这个蠢货,,,就不能互换吗???拿纳希切万换
谁来救救亚美尼亚 (2023-09-15 15:34) 

如果亚国占优时能换地成功,也好。可以用纳希切万联系阿国本土的通道换納卡,并且把納卡和亚国之间的土地还给阿国,阿国未必不动心。只不过挺难,亚国放弃一些到手的地盘,国内肯定不少人反对,阿国实控地是增加了,但理论上吃亏了,纳希切万通道用不了亚国多少地,得到这么点地,放弃納卡,也会有人反对。
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
aaa
只看该作者 39 发表于: 2023-09-24
回 湖鹰 的帖子
湖鹰:
苏联当年埋的大雷之一。
本来,按照苏联的集权体系,完全可以轻松实现把纳卡交给阿塞拜疆,纳希切万交给亚美尼亚,然后随着民族主义政策长期建构实现平稳的人口置换。如此,既可以彻底消解两个民族国家因你中有我、犬牙交错而无法隔绝的民族矛盾,彻底实现民族和解,也可以在地缘上隔开突厥系的土耳其和阿塞拜疆,有利于苏联在外高加索地区的巩固建设。

“隔开土耳其和阿塞拜疆,有利于苏联在外高加索地区的巩固建设”,这确实算是个理由。

但是“实现民族和解”,这不算是个理由。这些小民族之间矛盾越多苏联越高兴啊,不然都抱团在一起就该对抗莫斯科了。

站在苏联的立场上,如果说有什么还需要改进的地方,那就是应该把纳希切万划给亚美尼亚,搞成阿塞拜疆自治州,然后阿塞拜疆又有一个纳卡的亚美尼亚自治州,这样就互相制衡了。

苏联作为一个大家长,确实亏待了亚美尼亚,同样亏待的还有塔吉克,把人家的古都都给乌兹别克了。

还亏待了摩尔多瓦,把人家的南比萨拉比亚和北比萨拉比亚-布科维纳给了乌克兰,让人家失去了出海口,只给了德左做补偿,结果还是俄族插进去的钉子,至今还事实独立。

其实我不妨可以排一个序,从领土角度上分析一下苏联优待了谁,亏待了谁。

最优待的是乌克兰,西乌克兰是苏联从中欧国家占来的,加上南比萨拉比亚和北比萨拉比亚-布科维纳是从罗马尼亚抢来的,克里米亚是从俄罗斯划过去的。

其次是乌兹别克,一方面得到了塔吉克人传统上的聚居区布哈拉和撒马尔罕,一方面从哈萨克要来了卡拉卡尔帕克斯坦。

然后是白俄罗斯,整个西白俄罗斯是从波兰拿来的。

接下来是阿塞拜疆,获得了大片亚美尼亚人的传统聚居区。

然后就是哈萨克,整个北哈萨克可以说是从俄罗斯取得的。

接下来是俄罗斯,像加里宁格勒,图瓦,南库页岛,千岛群岛这些对外争下来的土地,也都吃了红利,而且还抢了一点爱沙尼亚和拉脱维亚的领土。

然后是立陶宛,首先是首都维尔纽斯,其次就是通过苏联从纳粹德国获得了梅梅尔。

然后是格鲁吉亚,阿布哈兹和南奥塞梯可以说是它的,也可以说不是它的,苏联在这方面做出了偏向格鲁吉亚的决定。

然后吉尔吉斯和土库曼可以说没有吃亏也没有占便宜。

接下来就是吃亏的,爱沙尼亚和拉脱维亚吃小亏,割让了一点领土给俄罗斯。

摩尔多瓦更吃亏,理由刚才我说了。

更吃亏的是亚美尼亚,就是今天这个样子。

最吃亏的就是塔吉克,把膏腴之地和古都丢了,只留下贫瘠的山区了。
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只看该作者 40 发表于: 2023-09-24
蘇聯當年跟突厥之父有秘密協定, 所以終蘇聯時期阿札爾跟納希其萬有特別安排
阿札爾必須對土耳其開放, 而且所有當地政務必須私下諮詢土耳其意見, 阿札爾跟喬治亞本土之間也有個國內海關再作進出檢查
納希其萬雖沒對土耳其開放, 但不得交給亞美尼亞, 如果蘇聯阻止不了亞美尼亞入侵合併納希其萬, 土耳其有權出兵, 納卡也是不能交給亞美尼亞, 不過土耳其沒保護權, 但蘇聯解體後土耳其一直想把對納希其萬的保護權擴充解釋到納卡, 亞美尼亞則是找上伊朗來幫忙制衡土耳其
东南军政长官,兼行政院东部联合服务中心主任、台湾省政府主席、浙江省大陈区行政督察专员、福建省金门军管区行政公署行政长、福建省马祖守备区战地政务委员会主任委员、台湾省梨山建设管理局局长、台北市阳明山管理局局长。
只看该作者 41 发表于: 2023-09-24
回 henry 的帖子
henry:
的确,其实是亚美尼亚在2020年底丢了纳卡、无力回天之后,主动战略收缩,不是因为亲美而丢了纳卡,而是确认无法取回纳卡后放弃纳卡去改善与邻国之间的关系,放弃过去三十年一直与邻国之间的紧张状态。解决纳卡问题之后,去年底就开始与土耳其互派代表、重开边境商讨正常化与阿塞拜疆也达成了互相承认国际公认边界的领土完整。与美适当走近也有助改善与格鲁吉亚的关系。亚美尼亚没有放弃与俄罗斯和伊朗的关系,而是走更灵活和多元的外交策略。

这文章的春秋笔法真漂亮。真承认领土完整的话,那亚国去年主动、公开把纳卡和平交还给阿国了。阿国神经病才会动武力。

和土国关系正常化是吧,你猜这次阿国出兵,谁最支持,谁第二支持?正常化到对方联手狠狠的阴你一把是吧。正常化到以自己把自己逼向下课为代价是吧。脸呢?

你一个内陆国,与美国改善关系,改善到美军联合军演,这叫适当是吧,这还不叫亲美是吧,那什么才叫亲美?
你猜早段时间外蒙古与美国玩联合军演,中国是什么态度,就能印证了。

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只看该作者 42 发表于: 2023-09-24
回 aaa 的帖子
aaa:
更吃亏的是亚美尼亚,就是今天这个样子。
.......

亚美尼亚必须吃亏。土耳其也不会允许一个大亚美尼亚存在的。

亚国独立后,就拿着鸡毛当令箭。
土耳其屠杀亚美尼亚是存在,被打惨了想要报复回来是人之常情。但报复的方式不应该是自力更生,积蓄力量打回去么?
亚国是怎么操作的,找欧美帮忙,武力帮忙也还不错。找的什么?打口水战。自己吃亏,找个外人来帮忙打口水战。
这还犹自可,拿着鸡毛要其他围观群众一个一个的表态,必须帮自己打口水战。
恶不恶心?

以中国为例,日本屠杀中国人是存在,被打惨了想要报复回来是必然的。中国若跑到联合国诉苦,你们所有人都要支持我中国,用口水淹死日本。
尴不尴尬?
正确打开方式就不说了,愤青们什么极端方案都有。就是没有要外国领导人来打口水战这种。

以土亚来说,是我,知道你会用这种恶心方法,我也要把你踩在萌芽里。何况自己也是北约成员,怕个蛋,还怕你个小瘪三真翻天了不成。
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aaa
只看该作者 43 发表于: 2023-09-24
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:亚美尼亚必须吃亏。土耳其也不会允许一个大亚美尼亚存在的。
亚国独立后,就拿着鸡毛当令箭。
土耳其屠杀亚美尼亚是存在,被打惨了想要报复回来是人之常情。但报复的方式不应该是自力更生,积蓄力量打回去么?
....... (2023-09-24 12:52) 

我说的是苏联时代对亚美尼亚疆土的划分,没说独立后的事。
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What you did
As long as you love me
只看该作者 44 发表于: 2023-09-24
回 aaa 的帖子
aaa:我说的是苏联时代对亚美尼亚疆土的划分,没说独立后的事。 (2023-09-24 13:14) 

嗯,所以土国知道亚国的尿性,在苏联时代就把亚国踩得死死的。

我上面所说的,只是表示,被踩了这么多年,亚国还是这般尿性。
移动:小心😆电信🤣诈骗
电信:小心😳移动🙄支付陷阱
只看该作者 45 发表于: 2023-09-25
亚美尼亚的出路,就是全民学习阿拉伯语,比土耳其和阿塞拜疆更绿。走别人的路,让别人无路可走。
只看该作者 46 发表于: 2023-09-25
回 一眼丁真 的帖子
一眼丁真:亚美尼亚的出路,就是全民学习阿拉伯语,比土耳其和阿塞拜疆更绿。走别人的路,让别人无路可走。 (2023-09-25 11:31) 

真阿拉伯人叙利亚还被土耳其欺负呢
只看该作者 47 发表于: 2023-09-25
回 tigerto2001 的帖子
tigerto2001:真阿拉伯人叙利亚还被土耳其欺负呢 (2023-09-25 11:41) 

被欺负的是叙利亚库尔德人,不是叙利亚阿拉伯人。
只看该作者 48 发表于: 2023-09-25
回 一眼丁真 的帖子
一眼丁真:被欺负的是叙利亚库尔德人,不是叙利亚阿拉伯人。 (2023-09-25 11:48) 

巴勒斯坦阿拉伯人呢?有没有被欺负?
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 49 发表于: 2023-09-25
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:巴勒斯坦阿拉伯人呢?有没有被欺负? (2023-09-25 12:32) 

欺负他们的是犹太人,不是土耳其人。
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