[淮海]中国省级单元偏少划分过于粗框，淮海这一类区域若能实现整合就是一股不容忽视的力量 [复制链接]

不宜仅从经济发展的视角来观察区划问题，区划改革应该把政权建设和社会治理放在首位。淮海地区地处东部和南北的结合地带，交通区位和基础设施不差，经营得好的话经济也不会差、不应该差的

derek20:我个人觉得省只是能用就行，经济的发展最终还是依靠城市、依靠城市中的个人，而不是什么政策，否则海南设省这么多年早就亚洲第一了。楼主最大的错误就是假定设省促进经济发展，但事实证明大一级的行政区划只是起到行政作用，虽然当代中国的地方政府倾向于推动经济发展以促进地方的 .. (2023-11-24 12:44) 

但凡苏鲁豫皖有一个省的发展重心放在淮海，淮海设省也没有这么强烈了！

9524122:但凡苏鲁豫皖有一个省的发展重心放在淮海，淮海设省也没有这么强烈了！ (2023-11-25 20:45) 

鲁南豫东都没有这想法。苏北皖北有想法只不过是省内差异太罢了

9524122:但凡苏鲁豫皖有一个省的发展重心放在淮海，淮海设省也没有这么强烈了！ (2023-11-25 20:45) 

城建时代已经过去，如果现在还想着通过行政区划促进发展，或言之通过增加政府的权力促进经济发展，这是逆历史潮流。将来怎么发展不是看政府投资重心在哪里，而是看人口、企业往哪里走，如果徐淮现在无法获得人口、一直被动流失，未来的希望也是越来越少。

9524122:但凡苏鲁豫皖有一个省的发展重心放在淮海，淮海设省也没有这么强烈了！ (2023-11-25 20:45) 

徐州带不动鲁豫皖发展，苏北皖北都想拥抱融入长三角。苏北跟着南京苏南发展比跟着徐州更有优势，距离又不远。

derek20:城建时代已经过去，如果现在还想着通过行政区划促进发展，或言之通过增加政府的权力促进经济发展，这是逆历史潮流。将来怎么发展不是看政府投资重心在哪里，而是看人口、企业往哪里走，如果徐淮现在无法获得人口、一直被动流失，未来的希望也是越来越少。 (2023-11-26 02:18) 

按照楼主的逻辑，缺乏一个省会城市才造成了人的流出。所以要建省。

如果淮海要建省，那最好同时新建几个省，比如潮汕附近、河南南部、湖南贵州交界。只是没啥中心城市能撑起来，只能硬建。另外山东东部分省或青岛直辖市，天津扩大。

另外，有时是故意不把地理民风同样地方建个省，而让省之间犬牙交错的。

燕山雪:徐州带不动鲁豫皖发展，苏北皖北都想拥抱融入长三角。苏北跟着南京苏南发展比跟着徐州更有优势，距离又不远。 (2023-11-26 11:22) 

皖北宁可跟着合肥也不愿跟徐州。合肥比徐州强，对合肥也有认同感，而且都愿向南，谁愿向北

燕山雪:按照楼主的逻辑，缺乏一个省会城市才造成了人的流出。所以要建省。 (2023-11-26 11:23) 

不是一个省会的问题，是至少一个甚至多个重量级区域中心、耕地红线等多个重大而现实的问题。

derek20:城建时代已经过去，如果现在还想着通过行政区划促进发展，或言之通过增加政府的权力促进经济发展，这是逆历史潮流。将来怎么发展不是看政府投资重心在哪里，而是看人口、企业往哪里走，如果徐淮现在无法获得人口、一直被动流失，未来的希望也是越来越少。 (2023-11-26 02:18) 

当淮海地区背负的全是涉及到的省份耕地红线等缺失发展话语权，区域内无论沿海还是内陆又缺乏非常有吸引力的重量级区域中心，这些残酷现实是导致人口外流的很直接而重要的因素

李清:皖北宁可跟着合肥也不愿跟徐州。合肥比徐州强，对合肥也有认同感，而且都愿向南，谁愿向北 (2023-11-26 12:24) 

淮海距离四省省会的距离都很远了，上海这样的超级中心其有效辐射范围也只不过北至南通西至常州

9524122:不是一个省会的问题，是至少一个甚至多个重量级区域中心、耕地红线等多个重大而现实的问题。 (2023-11-26 21:21) 

有省会的省份照样外流，而且某些省会首府比徐州也好不了多少。而且不做江苏人做淮海人是不是很傻？

江苏本来面积就比较小，搞个淮海就和宁夏差不多了

燕山雪:有省会的省份照样外流，而且某些省会首府比徐州也好不了多少。而且不做江苏人做淮海人是不是很傻？ (2023-11-26 21:40) 

中国东部的省份人口都赶上欧州的很多国家了，并且各省的重点城市区域辐射范围也是有限的，像淮海这类区域人口腹地都相当庞大，四个省不仅都很难顾及且背负耕地红线，区域内大城市和产业都很欠缺，必须培育区域内部的城市及产业体系增强内生动力，这才是根本之道！

9524122:中国东部的省份人口都赶上欧州的很多国家了，并且各省的重点城市区域辐射范围也是有限的，像淮海这类区域人口腹地都相当庞大，四个省不仅都很难顾及且背负耕地红线，区域内大城市和产业都很欠缺，必须培育区域内部的城市及产业体系增强内生动力，这才是根本之道！ (2023-11-26 21:49) 

观察这几年行政区划调整，都是以避免编制增加、节约开支为前提，淮海省在未来10年内没有可能性。产业和人口都是城市内生性的发展，阁下所谓增加话语权、提高耕地红线上限本质就是扩大政府权力，这套做法已经和现在去城投、增强市场主体地位的政策背道而驰，扩大政府职权也不见得会促进城市发展。

我一贯的观点城市的发展水平和政治地位不应该错配，依照城市发展水平赋予权力，而不是依靠权力强行提高发展水平，像是全国各地所谓地级市、中心城市的失败实践证明了这种错配反而有可能拔苗助长，赋权城市往往对周边城市吸血和打压，造成了区域的不均衡加剧。如果从徐淮的例子，根本性而言，除了徐州几乎没有愿意推动的，徐州当然有利可图，但是对于其他城市意味着什么其实很难说。

derek20:观察这几年行政区划调整，都是以避免编制增加、节约开支为前提，淮海省在未来10年内没有可能性。产业和人口都是城市内生性的发展，阁下所谓增加话语权、提高耕地红线上限本质就是扩大政府权力，这套做法已经和现在去城投、增强市场主体地位的政策背道而驰，扩大政府职权也不见得 .. (2023-11-26 22:32) 

淮海西面有郑州，北面有济南青岛、南面更有上海南京杭州宁波合肥苏南等，不是高行政级别城市就是各省重点发展区域。
反观淮海，清一色普通地级市一座高行政级别城市都没有意味着区域吸引力的缺失，不仅如此淮海还背负四个省的耕地红线这样的定位意味着工业产业发展艰难农业人口只能无奈大量外流。
在上述天壤之别的境地之下，我也想听听阁下有何高招？千万别说淮海人民自身努力的还不够！

有些人会说区域发展跟人才也有很大的关系，但人作为生产力要素之一是可以流动的，若你这个区域缺失发展的平台缺失区域大城市的吸引力，人家大学毕业生或各类人才以及经济资本为何会青睐你这里，尤其是被周边列强环视的洼地淮海，人家会有更好的选择，这是个很现实的问题。

9524122:中国东部的省份人口都赶上欧州的很多国家了，并且各省的重点城市区域辐射范围也是有限的，像淮海这类区域人口腹地都相当庞大，四个省不仅都很难顾及且背负耕地红线，区域内大城市和产业都很欠缺，必须培育区域内部的城市及产业体系增强内生动力，这才是根本之道！ (2023-11-26 21:49) 

徐州实际上还是很不错的，比某些省会要好，唐山都没有地铁。但是您也清楚，周边引力更大，人口该跑还是跑。强省会，照样改变不了人口外流。反而省会很弱的冀鲁，反而人口外流不严重。某些省会，比如哈尔滨本身人口都大量向外跑

燕山雪:徐州实际上还是很不错的，比某些省会要好，唐山都没有地铁。但是您也清楚，周边引力更大，人口该跑还是跑。强省会，照样改变不了人口外流。反而省会很弱的冀鲁，反而人口外流不严重。某些省会，比如哈尔滨本身人口都大量向外跑 (2023-11-27 10:34) 

淮海面临的就是周边区域发展环境压力太大，列强环伺，非常不利。

9524122:淮海面临的就是周边区域发展环境压力太大，列强环伺，非常不利。 (2023-11-27 10:53) 

您要辩证看问题，带你一起飞不好吗？淮海单立，哪有现在江苏振兴苏北的力度，江苏本来也不大

燕山雪:您要辩证看问题，带你一起飞不好吗？淮海单立，哪有现在江苏振兴苏北的力度，江苏本来也不大 (2023-11-27 12:38) 

这倒说不定，单立设省就可以争取中央扶持，那力度就不是江苏省能比的了。

sinol:这倒说不定，单立设省就可以争取中央扶持，那力度就不是江苏省能比的了。 (2023-11-29 09:47) 

中央不扶持安徽河南吗？

9524122:淮海西面有郑州，北面有济南青岛、南面更有上海南京杭州宁波合肥苏南等，不是高行政级别城市就是各省重点发展区域。
反观淮海，清一色普通地级市一座高行政级别城市都没有意味着区域吸引力的缺失，不仅如此淮海还背负四个省的耕地红线这样的定位意味着工业产业发展艰难农业人口只 .. (2023-11-27 09:29) 

有几个地市是认同淮海超过认同现省的？也就徐州宿迁淮北宿州枣庄吧。你不要胡乱代表。很多你以为是淮海的，人家不认淮海，只认现在的省份。被徐州吸血还不如被现省会吸血呢。赶走一个饱的来一个饿的图啥呢？

zhaohz:有几个地市是认同淮海超过认同现省的？也就徐州宿迁淮北宿州枣庄吧。你不要胡乱代表。很多你以为是淮海的，人家不认淮海，只认现在的省份。被徐州吸血还不如被现省会吸血呢。赶走一个饱的来一个饿的图啥呢？ (2023-11-29 12:53) 

我发的这个帖子就是分析了新设省份对淮海十个市的利弊，而不是说我胡乱代表哪一个。
淮海地区不是中心城市多了，而是中心城市太缺，是整个区域被周边吸血。区域大盘子大蛋糕被周边吸小了，倘若内部有可以吸的，至少还能保住不少，区域内还有了大城市核心城市沿海省份还不止一个

燕山雪:中央不扶持安徽河南吗？ (2023-11-29 12:24) 

大家都中央扶持，那还得看各地的各种禀赋和潜力了