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[城市轨交]热搜第一:32个城市地铁仅有5城盈利 [复制链接]

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只看该作者 25 发表于: 2023-12-03
回 chy22 的帖子
chy22:卖地也只是变相补贴而已,而且卖地能一直卖下去么?香港能卖地是因为香港小。其他国家日本美国欧洲这样的,城市化到头之后,卖地就难以持续了。
以后人口减少,城市不是扩张,而是萎缩,地铁带动不了发展,而是在萎缩中活下去。
靠地铁自己维持,至少少量补贴就能维持,是必须要 .. (2023-12-03 14:09) 

地铁修了以后就不用再修了,至少可以用五十年一百年甚至两百年吧,现在修其实便宜,以后会更贵。
只看该作者 26 发表于: 2023-12-03
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:地铁修了以后就不用再修了,至少可以用五十年一百年甚至两百年吧,现在修其实便宜,以后会更贵。 (2023-12-03 16:53) 

而且带动相关产业,盾构机、车辆等可以出口。
只看该作者 27 发表于: 2023-12-03
拨地块给地铁公司,建地铁口公租房,可以纳入考虑。
只看该作者 28 发表于: 2023-12-03
回 iantop 的帖子
iantop:地铁站这么利用,消防很难过关。逃生通道不够用的。
而且现在地铁站很大吗?总感觉大城市市中心地铁站都很小很挤,空间严重不足。 (2023-12-01 21:37) 

越往郊区走,地铁站越大。

其实地下挖100立方米和挖200立方米,前期和后期成本相差并不大。谁不想挖大点。
城区主要是地下空间不足,你总不能把高层建筑的桩给挖了。
移动:小心😆电信🤣诈骗
电信:小心😳移动🙄支付陷阱
只看该作者 29 发表于: 2023-12-04
我总结一下我对地铁的看法:
1.地铁建设是公共事业,所以毫无疑问的,地铁公司不该承担初次建设的成本。现在将初次建设成本给地铁承担是毫无道理的。
2.地铁必须建成自己的收支平衡的系统,不能长期依赖税收,也不能长期依赖公共建设费用,这时候就需要一些盈利项目来冲抵亏损。
地铁作为现代化最重要的交通设施,带来了大量的人流,这个就应该是他赚取收入的最重要的支撑点。无论是搞商业还是搞物业,都应该基于这一点。
3.地铁公司应该是自负盈亏的非盈利企业这么个性质,应该说收支平衡就行,没有盈利的义务,但是也不应该亏损。
4.我个人认为在能够建成成系统的地铁的城市,公交系统也应该划入地铁公司负责。
5.地铁公司应该自主经营,自负盈亏,行政系统只应该就必须的诸如消防安全等事项进行干涉,其余的应该尽量不干涉,也就是纯粹的企业化经营

现在讲究的是TOD,交通导向的城市建设,而不是反过来城市建设导向的交通建设。

在交通线沿途完全可以开设诸如万达商业广场那样的消费中心,或者诸如迪士尼那样的文旅中心,或者写字楼、纯出租的社区、甚至于工业区,等等。这些作为地铁的补充,完全可以做到地铁收支平衡的好吧。现在都讲究混合所有制,只要将一些地皮给地铁公司,地铁公司自己招企业单位,然后以地皮入股就可以了,纯粹投资性质的,根本就不用自己搞不熟悉的行业好吧

另外我国城市建设就该学香港,房屋以租为主,以售为辅。现在大城市的财政还算充足,现在转型还来得及。全部私人出租,搞出一大堆包租公包租婆来,不是社会应该有的导向。而且想让这些人交税难哦,未来一旦到房子需要重建的时候,想让这些人出钱,难哦。

这块我个人意见是以地级市为主体,房屋这块六四开,六成房屋出租,四成房屋私人所有就行了。土地的话,种植业土地也都逐渐收上来,最后形成混合所有制大型农场,和混合所有制郊区蔬菜公司这样的形式。
[ 此帖被youyuan在2023-12-04 12:09重新编辑 ]
只看该作者 30 发表于: 2023-12-04
回 youyuan 的帖子
youyuan:地铁单独盈利是不可能了,但是通过延伸产业绝对是可以盈利的。
比如现在地铁站都相当大,完全可以做地下商场用、地下旅馆用。有的地铁通到的是无人区,完全可以建设房屋长期出租。土地本身是不值钱的好吧,只要政府愿意将部分土地无偿划转地铁公司,地铁公司建成房屋然后出租,这 .. (2023-12-01 19:52) 

这就是港铁的运营思路嘛。很内地城市的地铁公司都在学,要来的地、盖好的楼是不少,但不一定能学得好。商业地产开发是一门技术活,很多地铁公司缺乏这方面的人才和眼光。

以杭州为例,杭州的地铁商业街是很多的,但有人气的大概只有一半,选址、招商、运营都有很大问题。地铁自己运营的上盖综合体也有,地铁东城广场,这个选址倒是很好,但招商和运营很差劲,一直门庭冷落。今年龙湖在隔壁开了国芳天街以后,东城广场更是完蛋,可以直接关张了。这还是杭州有杭港地铁这个外来户刺激下的结果。
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只看该作者 31 发表于: 2023-12-04
回 aiorio 的帖子
aiorio:这就是港铁的运营思路嘛。很内地城市的地铁公司都在学,要来的地、盖好的楼是不少,但不一定能学得好。商业地产开发是一门技术活,很多地铁公司缺乏这方面的人才和眼光。
以杭州为例,杭州的地铁商业街是很多的,但有人气的大概只有一半,选址、招商、运营都有很大问题。地铁自 .. (2023-12-04 13:35) 

前杭州市委书记老婆在萧山销售楼盘,所以,杭州把地铁修到萧山了
只看该作者 32 发表于: 2023-12-04
回 aiorio 的帖子
aiorio:这就是港铁的运营思路嘛。很内地城市的地铁公司都在学,要来的地、盖好的楼是不少,但不一定能学得好。商业地产开发是一门技术活,很多地铁公司缺乏这方面的人才和眼光。
以杭州为例,杭州的地铁商业街是很多的,但有人气的大概只有一半,选址、招商、运营都有很大问题。地铁自 .. (2023-12-04 13:35) 

不用自己经营啊,自己哪有那个本事,就是直接招成熟企业来经营啊,自己经营十个有九个亏。招成熟企业来经营就是亏了,最后还能低价吃进来重组,怎么都赚

你说的那个地铁东城广场,这个谁会来玩?和客运站在一起的,国内客运站附近都是骗子,价格都会贵得离谱的好吧,一般不得已不会在这些地方消费的
[ 此帖被youyuan在2023-12-04 22:56重新编辑 ]
只看该作者 33 发表于: 2023-12-07
回 youyuan 的帖子
youyuan:不用自己经营啊,自己哪有那个本事,就是直接招成熟企业来经营啊,自己经营十个有九个亏。招成熟企业来经营就是亏了,最后还能低价吃进来重组,怎么都赚
你说的那个地铁东城广场,这个谁会来玩?和客运站在一起的,国内客运站附近都是骗子,价格都会贵得离谱的好吧,一般不得已 .. (2023-12-04 22:44) 

这个汽车站已经是没多少班次了,不用管它。这一片是比较成熟的住宅区,杭州还搬迁了一堆批发市场过来,所以商业底子还可以,但是一直没有像样的商场,开一个小型的综合体是有前途的。
地铁东城广场开不起来是他们无能,不是选址的问题。毕竟龙湖的国芳天街也在地铁口,生意就比他们好多了。
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只看该作者 34 发表于: 2023-12-07
回 aiorio 的帖子
aiorio:这个汽车站已经是没多少班次了,不用管它。这一片是比较成熟的住宅区,杭州还搬迁了一堆批发市场过来,所以商业底子还可以,但是一直没有像样的商场,开一个小型的综合体是有前途的。
地铁东城广场开不起来是他们无能,不是选址的问题。毕竟龙湖的国芳天街也在地铁口,生意就比他 .. (2023-12-07 10:22) 

反正我一看到有汽车站就不可能过去消费,根深蒂固的印象
只看该作者 35 发表于: 2023-12-07
还有这个地铁起步价也是很有关系的,我记得在南京那会,一开始南京地铁起步价一块,我就经常到南师大边上的华润苏果购物,苏果超市有大中小三等,中小的价格偏贵,我住的地方旁边是一个中型的,货不全还贵,所以我就喜欢坐地铁一站地到南师大那边去购物,买个牙刷啥的我都能这样干。但是后来票价涨到2元了,一来一回4元,比买的东西都贵,就不这样干了
只看该作者 36 发表于: 2023-12-23
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:政府收税是干嘛呢?公交公司盈利吗?您每天上下班开车交通行费了吗?在城市里修路比高速贵,超过地铁了。 (2023-12-02 10:23) 

买车各种税款购置税车船税不知道吗?加油也含税,看来你是只知道直接税不知道间接税,开车的通行费已经加到油费里了,就算是电车交电费电网利润一样要上交国家
只看该作者 37 发表于: 01-18
统计口径和各地铁公司经营范围不同的结果而已。整个蓝星,单独说地铁项目本身,不可能有任何一个地铁项目赚钱的。扩大地铁公司经营范围,让地铁公司除开修建成本,能达到不用政府补贴就算很不错了。但是让政府去承担地铁的修建成本,政府的钱又从哪来?
只看该作者 38 发表于: 01-18
地铁运营收入大致能承担运营成本或者接近运营成本是应该的,所谓土建成本等等就让卖地、土地增值收入慢慢分摊解决就行了。

如果运营收入都抵消不了成本的3、4成,不运人的地铁就没必要造了。
只看该作者 39 发表于: 01-19
运营成本每公里2000万左右
只看该作者 40 发表于: 01-20
地铁本身接近公共服务,单纯追求盈利反而不太合适。
只看该作者 41 发表于: 01-20
回 annonmz 的帖子
annonmz:统计口径和各地铁公司经营范围不同的结果而已。整个蓝星,单独说地铁项目本身,不可能有任何一个地铁项目赚钱的。扩大地铁公司经营范围,让地铁公司除开修建成本,能达到不用政府补贴就算很不错了。但是让政府去承担地铁的修建成本,政府的钱又从哪来? (2024-01-18 10:08) 

税收                   包括铸币税
只看该作者 42 发表于: 01-21
回 yanf999 的帖子
yanf999:前杭州市委书记老婆在萧山销售楼盘,所以,杭州把地铁修到萧山了 (2023-12-04 14:49) 

萧山区的线位又没什么问题,WGP的老婆开发的是天都城,03年就营销地铁房了,实际上22年才通车。
只看该作者 43 发表于: 01-21
回 天宁岛 的帖子
天宁岛:地铁本身接近公共服务,单纯追求盈利反而不太合适。 (2024-01-20 00:18) 

现在大部分城市的运营收入都只能贴运营成本的2-3成,连可持续性都有问题,别提追求盈利了。
只看该作者 44 发表于: 01-21
砍掉安检大概能有一半城市的地铁盈利
只看该作者 45 发表于: 01-22
@大长今
砍掉安检大概能有一半城市的地铁盈利
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别拿生命开玩笑,宁愿地铁吃补贴,也别用砍安检的方式来盈利。。可以特许地铁公司扩大经营项目或少量政府补贴来运营,也别砍安检
只看该作者 46 发表于: 01-26
回 annonmz 的帖子
annonmz:
别拿生命开玩笑,宁愿地铁吃补贴,也别用砍安检的方式来盈利。。可以特许地铁公司扩大经营项目或少量政府补贴来运营,也别砍安检 (2024-01-22 11:51)

地铁安检起不到任何保障旅客生命安全的作用
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只看该作者 47 发表于: 01-26
回 annonmz 的帖子
annonmz:@大长今  
砍掉安检大概能有一半城市的地铁盈利
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别拿生命开玩笑,宁愿地铁吃补贴,也别用砍安检的方式来盈利。。可以特许地铁公司扩大经营项目或少量政府补贴来运营,也别砍安检 (2024-01-22 11:51)

针对地铁站内的暴恐袭击伤亡率达到一定程度,才能论证安检的必要性

要求伤亡率为零,肯定是不现实的,毕竟站外一样能袭击伤亡,大量形式主义的安检也拦不住危险

在各地财政吃紧,卖地也卖不动(所谓的特许,绝大多数不过就是房地产或地铁上盖商业项目)的背景下,安检挤占过多资金,这种花钱不可持续

考虑到地铁安检形式远大于实质,安检未必会完全废止,但适当削减规模节流是必然的
只看该作者 48 发表于: 01-26
其实,安检花费没有想象中的大。都是外包第三方,招标总预算是一定的,多配少配就是压榨临时工,zf破财买个上头没话说。大概也就运营成本的2-3%?完全砍光也盈不了多少。
[ 此帖被kaka龙在2024-01-26 23:07重新编辑 ]
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