[河北]把一个人口座四（百万）望五省会变成一个普通地级市，难道不是浪费？ [复制链接]

就像某人总希望把一个全省第五第六的百万大城市变成一个县级市，或者飞出去一百多公里的区一样

为何大家都觉得河北省会在天津会更好呢？河北的大城市能比现在多吗？

至少石家庄不可能有现在座四望五的规模了。大家难道不觉得一个座四望五的普通地级市是浪费资源？

缺少重点大学的又不止只有河北，隔壁省不包括辽宁估计都缺。实际上天津也不如某些重点省会。

虽然质量差点，河北高校数量和规模确实不少。石家庄和周围几个县城融城以及高校大扩招以后，城市总人口规模已经坐四望五，与南昌、合肥、长沙等同类省会规模也差不多，拉大了与保唐的距离。

当然河北省会高校大学生的集中程度还很低，特别是是省会本科只有全省的1/4，和同类城市相比少了几十万大学生。

但是，与保廊秦唐沧，甚至承张相比，河北中南部各地市大学和三甲医院都相对缺乏，省会放在冀中南没啥不好。

河北各地市确实散装。但主要是环京津，或者说冀东（环渤海）、冀北、但是沧州是中南部的出海口。

小小狼:那可以分省，就像江苏和安徽分南直隶一样，河北也可以东西两分，这样就没有飞地问题 以及省会比较偏的问题。 (2024-04-11 11:11) 

河北不是臺灣。

delta:這些歷史事實我都認同，但是事實反而是個證明，就是這個格局和體系很怪異。
北京已經是首都了，那麼華北大區首府理應放在天津。這也不是孤例，華東大區理論上來說就是上海南京雙中心。軍區放在南京，鐵路局放在上海。新中國建立高校的佈局也很明顯是首都北京和舊都南京比照著設置 .. (2024-04-09 11:20) 

取消直轄市爲好。

萨德侯爵:我觉得天津回河北和天津回河北当省会是两件事。
我就支持天津回河北，但省会留在石家庄。 (2024-04-07 11:02) 

至少好過現在。

燕山雪:除了GDP高，南方经济指标除了江浙沪是真高以外，大部分都不高。比如广东人均居民储蓄进不了全国前10，人均汽车保有量（南方第三）进不了前15。 (2024-04-06 12:29) 

比較人均汽車過時了。

鲨鱼辣椒:不需要彻底，他们要的就是这种叠加状态。不需要周边出现一个向心力强的地方 (2024-04-15 18:32) 

现在是河北老百姓不满

小小狼:那不彻底 只能个别行业 对老百姓来说 最重要的就是孩子上学 (2024-04-15 13:02) 

不需要彻底，他们要的就是这种叠加状态。不需要周边出现一个向心力强的地方

两醉清风:河北是强扭到一起的，根本就没有统一的文化归属，小文化被做大，大文化变成了非物质文化遗产，比如燕赵多少遗迹可以开发，就是视而不见，天天破壁搞什么中山文化，
你去看电视剧 陕西拍的大秦系列 都是高看赵国一眼的，赵国也是七强中唯一一个发布过要灭秦计划的国家，
时至今日 .. (2024-04-15 12:22) 

三晋韩赵魏，但韩、魏和核心都在中原。赵更像是晋（山西）的继承者。山西更是赵文化的大本营，到1958年还有赵城。

小小狼:那可以分省，就像江苏和安徽分南直隶一样，河北也可以东西两分，这样就没有飞地问题 以及省会比较偏的问题。 (2024-04-11 11:11) 

河北也可以东西两分，但当然省会只能是京、津

鲨鱼辣椒:现在就是分省状态啊，电网都是南北网，就别说其他影响了 (2024-04-15 12:34) 

那不彻底 只能个别行业 对老百姓来说 最重要的就是孩子上学

小小狼:那可以分省，就像江苏和安徽分南直隶一样，河北也可以东西两分，这样就没有飞地问题 以及省会比较偏的问题。 (2024-04-11 11:11) 

现在就是分省状态啊，电网都是南北网，就别说其他影响了

两醉清风:河北是强扭到一起的，根本就没有统一的文化归属，小文化被做大，大文化变成了非物质文化遗产，比如燕赵多少遗迹可以开发，就是视而不见，天天破壁搞什么中山文化，
你去看电视剧 陕西拍的大秦系列 都是高看赵国一眼的，赵国也是七强中唯一一个发布过要灭秦计划的国家，
时至今日 .. (2024-04-15 12:22) 

有鸟用，都是尬吹。（秦国本来就是文化沙漠）

河北是强扭到一起的，根本就没有统一的文化归属，小文化被做大，大文化变成了非物质文化遗产，比如燕赵多少遗迹可以开发，就是视而不见，天天破壁搞什么中山文化，
你去看电视剧 陕西拍的大秦系列 都是高看赵国一眼的，赵国也是七强中唯一一个发布过要灭秦计划的国家，
时至今日，邯郸依然继承胡服骑射的精神不断创新改革， 借道左转，邯钢经验 ，哪一个不是全国普及。
看远古， 邯郸是娲皇故里。

delta:所以我認為所謂的制衡就是政治上的，還不是平時，而是非常時期。 (2024-04-11 10:38) 

这样说也能解释的通，那就是对于中央来说 津冀的经济并不重要

鲨鱼辣椒:我也认为天津直辖的意义就是这样考量，但不是制衡，而是多一种选择。 (2024-04-10 13:24) 

那可以分省，就像江苏和安徽分南直隶一样，河北也可以东西两分，这样就没有飞地问题 以及省会比较偏的问题。

小小狼:我没说是您编的，我也经常看到这个说法，只是除了您说的这个动乱时期，平时天津怎么制衡北京呢？现在天津市领导公然喊出天津要做好北京护城河，这不跟河北一样了吗。
如果要保持津冀两个单位，我建议以北京中轴线延长线为界，以东的归天津，以西的归石家庄，这样天津能整合河北沿 .. (2024-04-10 11:34) 

所以我認為所謂的制衡就是政治上的，還不是平時，而是非常時期。

vladimir:河北散裝跟江蘇散裝的原因一樣，都是前直隸，每個府州自恃直接通天，不把巡撫放在眼裡 (2024-04-10 16:06) 

南京市前首都。京津冀地级市当中除了沧州东半部分，到天津都不如到首都方便，包括曾经属于天津的大半个廊坊。所以天津省会，也不看是河北的中心。

河北散裝跟江蘇散裝的原因一樣，都是前直隸，每個府州自恃直接通天，不把巡撫放在眼裡

小小狼:我没说是您编的，我也经常看到这个说法，只是除了您说的这个动乱时期，平时天津怎么制衡北京呢？现在天津市领导公然喊出天津要做好北京护城河，这不跟河北一样了吗。
如果要保持津冀两个单位，我建议以北京中轴线延长线为界，以东的归天津，以西的归石家庄，这样天津能整合河北沿 .. (2024-04-10 11:34) 

处理好都与城的关系……护的是北京，不是天子脚下的北京市

delta:首先，拿天津制衡北京這個理論不是我編的，是公認的。葛劍雄教授還專門寫過文章論述過。而且從效果看，達到了中央最高領導想要的效果，不管是在文革期間，還是在八乘八期間，不管當時的北京、河北鬧成什麼樣，天津都很平靜，也一直無條件支持每個時期的最高領袖。
其次，通過和你 .. (2024-04-10 10:57) 

我也认为天津直辖的意义就是这样考量，但不是制衡，而是多一种选择。

delta:首先，拿天津制衡北京這個理論不是我編的，是公認的。葛劍雄教授還專門寫過文章論述過。而且從效果看，達到了中央最高領導想要的效果，不管是在文革期間，還是在八乘八期間，不管當時的北京、河北鬧成什麼樣，天津都很平靜，也一直無條件支持每個時期的最高領袖。
其次，通過和你 .. (2024-04-10 10:57) 

我没说是您编的，我也经常看到这个说法，只是除了您说的这个动乱时期，平时天津怎么制衡北京呢？现在天津市领导公然喊出天津要做好北京护城河，这不跟河北一样了吗。
如果要保持津冀两个单位，我建议以北京中轴线延长线为界，以东的归天津，以西的归石家庄，这样天津能整合河北沿海，消除飞地，使冀东各地离省会也更近。
另外提到胡温时间短，那今上的时间长了，他搞雄安应该是有更长远的打算把。

小小狼:所以说就是天津赶上文革这个混乱时期才直辖成功的，现在其他地方再想这样干，中央也不会允许了。
而且说是拿天津制衡北京，这个说法我觉得不对。实际上后来天津也制衡不了北京。反而是折腾了河北，使河北损失很大，天津也是两败俱伤，北京并没有被制衡，无论是文革时期 还是现在 .. (2024-04-09 17:52) 

首先，拿天津制衡北京這個理論不是我編的，是公認的。葛劍雄教授還專門寫過文章論述過。而且從效果看，達到了中央最高領導想要的效果，不管是在文革期間，還是在八乘八期間，不管當時的北京、河北鬧成什麼樣，天津都很平靜，也一直無條件支持每個時期的最高領袖。
其次，通過和你的討論，我自己也慢慢揣摩出了領袖們的想法，他們應該是想通過眾建諸侯的方式，讓天津在政治上制衡北京。比如上面說的那些動亂時刻，能得到近在咫尺的封疆大吏的支持，領袖在心理上一定覺得踏實。
最後，反過來說，中央既然是單純的政治算計，那麼從一開始就沒有考慮過讓天津成為事實的華北中心或者雙中心。歷代裡只有胡溫有過這個想法，但是他們實際掌權時間過短。套用網絡梗“世界就是個巨大的草台班子”，不管是考慮不周、沒有先見之明，還是囿於自身也有利益在其中，當權者並沒有從整個京津冀的利益和發展來考慮問題。要麼是一味把北京揣成城市病，要麼是大撒幣，在雄安建空城。
扯到雄安就額外說一下，這個玩意兒到底怎麼回事，大家都心知肚明，其實就是想通過開創一座新城來達到封建王朝立功立言立德那老一套。清華教授尹稚雖然是雄安規劃專家，但是在演講裡很委婉地提了雄安的條件很不好：https://baijiahao.baidu.com/s?id=1609567444620786263&wfr=spider&for=pc

燕山雪:重庆混成直辖市以后，实际上并没有超过成都，211高校只有两个，还不如天津。 (2024-04-09 22:31) 

重慶還不太一樣，重慶的發跡完全是吃了抗戰的紅利。雖然抗戰對全國都是損失，但是對重慶卻是一次飛躍，一下子從西南普通的府一躍成為超越成都的區域中心城市。但是畢竟四川的傳統中心還在成都，所以重慶之前只是四川的工業和交通中心。而天津則是從清末起就是河北的事實省會，其實也是北洋的陪都，所以不只是工業和交通，教育資源也匯聚過來了。

delta:這些歷史事實我都認同，但是事實反而是個證明，就是這個格局和體系很怪異。
北京已經是首都了，那麼華北大區首府理應放在天津。這也不是孤例，華東大區理論上來說就是上海南京雙中心。軍區放在南京，鐵路局放在上海。新中國建立高校的佈局也很明顯是首都北京和舊都南京比照著設置 .. (2024-04-09 11:20) 

重庆混成直辖市以后，实际上并没有超过成都，211高校只有两个，还不如天津。

delta:不是天津自己鬧直轄就成功的，到現在也有很多地方想直轄，但是中央就允許嗎？
天津的直轄就是很單純的政治算計，在文革的大背景下為了制衡所謂的針插不進、水潑不進的北京。
反過來說既然是要制衡北京，就要給相應的資源，但是並沒有。中央仍然放任北京用各種不光彩的手段把自己 .. (2024-04-09 16:51) 

所以说就是天津赶上文革这个混乱时期才直辖成功的，现在其他地方再想这样干，中央也不会允许了。
而且说是拿天津制衡北京，这个说法我觉得不对。实际上后来天津也制衡不了北京。反而是折腾了河北，使河北损失很大，天津也是两败俱伤，北京并没有被制衡，无论是文革时期 还是现在，天津河北都不可能制衡北京。也许做省会的天津 能带着全省制衡一下北京，这样河北全围住北京，北京可能会对这个唯一的邻居重视一些，并且天津集中河北全省的资源，体量上也能跟北京接近一些，把石家庄现在多出来的这两三百万人口加到天津上，以及被北京吸引走的河北人和天津人留在天津。真想让天津制衡北京，那至少华北大区中心应该给天津，让北京管全国、天津管北京。但是实际是放着天津滨海不用，从新搞一个雄安也不用天津。这样对河北也不好，如果保定是省会，那保定+雄安成为一个城市群也行，但是省会还在石家庄，这样河北出现了第四个核心城市，近一步被分散了。
以河北的实际情况来说，现在京津间还都没形成紧密的连绵城市群，只有省会在天津 才可能形成京津连绵。省会在保定+雄安 京保间的联系大概能达到现在京津间的联系。