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[个人区划理念]小省可以和省会在行政上合一 [复制链接]

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只看楼主 正序阅读 0 发表于: 04-10
小省直接和省会城市行政机构合并,好处多多,不细说。列出适合合并的省(区)和省会(首府)
适合采用这种区划方案的省\区:

海南省暨海口市
宁夏回族自治区暨银川市
青海省暨西宁市
重庆省暨重庆市
西藏自治区暨拉萨市

香港特别政区暨香港市(加一块牌子)
澳门特别行政区暨澳门市(加一块牌子)

应该明确对于一个机构多个牌子的情况下用“暨”这个词来表达,而不是加括号。

好处:
1.省会的经济人口已经占全省区极大比例而且全省区人口少,省和省会机构合并后有效的减少了工作人员的数量,集约了成本。
2.因为是省,可以设置地级市、县级市,省会以外地方的行政体制、运行方式可以和全国一致。避免名实不一的情况出现。
3.有利于逐渐实现以地级市为主体的经济运行模式。
4.相对于省直管县来说,保留市的称谓更容易建立认同感。
5.相对于直辖市模式来说,更容易确定市的明确范围,便于统计。而且可以设置地级市了,避免真正的副中心因为名实不一难以发展的情形出现。

各省区市改用省市合一行政模式后的调整:
海南省  保留三亚市(可以扩大)、三沙市两个地级市,其余省直辖单位全部计入海口市。海口市的四个区调整成两个区,定安县、文昌县、澄迈县改区。
宁夏回族自治区  保留固原市(可以扩大),其余地级市全部县级市化并入银川市,银川市3区2县1市可以合并为4个区。
青海省,各州保留,海东市撤销并入西宁市,西宁市的4个主市区可以整合为2个,合并海东后辖5区6县
重庆省,重庆套上省牌子后可以建立万州地级市和黔江地级市。重庆的远郊各区适合自治的地方可以恢复为县级市。
西藏自治区,保留昌都市、日喀则市、那曲市,阿里地区改为副厅级地区并入日喀则市。林芝改为县级市和副厅级地区并入拉萨市,山南改为副厅级地区并入拉萨市。
拉萨市和山南地区进一步调整,曲水县并入堆龙德庆区、墨竹工卡县并入达孜区,林周县改林周区,扎囊县、贡嘎县合并改为贡嘎区,琼结县并入乃东区并由山南地区管辖。拉萨市管辖5个区2个县2个地区。这样调整的原因主要是人口太少。

调整后海南3个市,宁夏2个市,青海1市6州,重庆省3个市,西藏4个市(另3个地区)。为什么省市合一,因为管辖的下级太少了。现实中小的集团和核心公司当然是合一管理的,只有大的集团才可能和核心公司分离


[ 此帖被youyuan在2024-04-10 10:04重新编辑 ]
只看该作者 30 发表于: 04-11

其实海南行政区以前就是这样的

副省级的海南行政区直辖{小}海口市(不含琼山)和琼北各处级县市,再管正厅级的海南黎族苗族自治州,自治州下面仍有处级县市
只看该作者 29 发表于: 04-10
回 李清 的帖子
李清:但是上级和下级合一,是荒唐不可行的。 (2024-04-10 21:57) 

你的几个回复,水准都太低了

伊犁州这么多年了,不是好好的么
只看该作者 28 发表于: 04-10
回 之江路大先生 的帖子
之江路大先生:县怎么可能跟镇一起开会。市级直管乡镇,乡镇也没有县的级别跟权限。
根本不可能发出各县、乡镇人民政府并列的文件。 (2024-04-10 21:21) 

他那个是单区制时代,地级市代行区的职务,直接管理乡镇街道,这个是可行的。但是湖州显然瞎搞,导致出现了一些场合下为了简便直接区管辖的街道、乡镇干部和市辖的县的干部一起开会的情形出现了。这种情况下,其实有看不起下属县的干部的嫌疑的,引起不满很正常的

我在企业里面也遇到过我的上级跨级同时管实际部门和下级部门的情况的。通常不会出现他实际管的部门的人员和我一起开会的情形的。企业大的文件需要一起学习的时候那也是他的所有人员和我以及我管的所有人一起开会。永远不会出现我和他直接管的部门的人和他一起开会的情形的,因为级别和事务不对等,真这样做就是推板人,以后没人听他话了。所以正常开工作会的时候都是两场会。他和他部门的人开他小部门的会,他和我以及跟我一样的开大部门的会。

另外在一些单位还有部门兼管小部门的情形的,也不会出现上级全员+小部门干部开会的情形,这样做也是不适当的。比如某医院信息科兼管档案室,信息科的科长不会在信息科的会上让档案室的主任汇报工作的,这样做就相当于档案室的主任和信息科的科员平级了,是不恰当的,另外信息科和档案室是两个摊子,他们互相之间根本不需要了解对方的工作,所以本身就不宜一起开会。

现在省级对市级部署任务的会议相当少了,市级基本上是自治的。这个和市对区、区县市对乡镇频繁的一起开会是不一样的。另外我虚拟的省会城市为什么是副省级而不是地级,也是为了避免一些工作上的不便之处

说白了,这种情形下的官员相当于有两个身份,比如湖州这个相当于既是湖州地级市的干部也是湖州吴兴区的干部,做事情的时候要考虑自己到底是以什么身份做事情的,通常情况下两个身份是不协调的,这个时候是不能同时用两个身份一起做事情的。

这种上下互兼多了,比如公安部负责日常工作的常务副兼北京市委常委。他不会傻到北京公安厅的下属和各个省公安厅的一把手开会的。也不会公安部各厅和北京市的一起开,或者公安部各厅和各省厅一起开。通常情况下都要分开开的。
[ 此帖被youyuan在2024-04-10 23:14重新编辑 ]

只看该作者 27 发表于: 04-10
但是上级和下级合一,是荒唐不可行的。
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 26 发表于: 04-10
其实挺难的。省会的工作量挺大的,合一怎么开展工作。

历史上合署办公的街道跟开发区,开发区跟开发区,市辖区跟开发区,市辖区跟市,体量都是比较小的。
只看该作者 25 发表于: 04-10
回 李清 的帖子
李清:极其荒唐。当年湖州市曾经不设市辖区,直接管县和市区的街镇。结果开会时,几个县与几十个街镇并列。 (2024-04-10 11:56) 

县怎么可能跟镇一起开会。市级直管乡镇,乡镇也没有县的级别跟权限。
根本不可能发出各县、乡镇人民政府并列的文件。
只看该作者 24 发表于: 04-10
回 李清 的帖子
李清:海南省暨海口市(正部):
        海口虚拟市(虚拟副省级)
               美兰区(副厅)
          &n .. (2024-04-10 18:14) 

谁跟你说升格就会机构膨胀的,升格和机构膨胀是两码事好吧。升格只是在职人员等级高,机构膨胀是指用人总数多

而且大家都知道县改区机构是缩减的,你以为县改区就是取消自治那么简单吗?

只看该作者 23 发表于: 04-10
海南省暨海口市(正部):
        海口虚拟市(虚拟副省级)
               美兰区(副厅)
               秀英区(副厅)
               文昌区(副厅)
               澄迈区(副厅)
               琼海市(副厅)
               万宁黎族苗族市(副厅)
               儋州黎族市(副厅)
               东方黎族市(副厅)
        三亚市(正厅)
               吉阳区(正处)
               天涯区(正处)
               崖州区(正处)
               海棠区(正处)
               五指山黎族区(正处)
               陵水黎族区(正处)
               保亭黎族苗族区(正处)
               乐东黎族区(正处)
               莺歌海黎族区(正处)
               九所黎族区(正处)
        三沙市(特殊建制,正厅)

——海口的区升格了,机构更膨胀。干脆这几个区改成市得了,还顺一些。
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 22 发表于: 04-10
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:这不就是等于省直管县吗?只不过是将海南省改名海口省(市)、宁夏省改名银川省(市),本质与重庆省(市)没有多大区别。 (2024-04-10 15:05) 

当然不一样,如果你认为所有事情都要人做,那什么调整都是一样的了。

但是实际上建不建地级市差异大了去了
只看该作者 21 发表于: 04-10
这不就是等于省直管县吗?只不过是将海南省改名海口省(市)、宁夏省改名银川省(市),本质与重庆省(市)没有多大区别。
只看该作者 20 发表于: 04-10
回 华子 的帖子
华子:海南可以试试。海南省政府与海口市政府合署办公:
1.海口市海口区(琼山区、美兰区);
2.海口市琼州区(秀英区、龙华区);
3.海口市澄迈区(澄迈县);
....... (2024-04-10 14:10)

我的建议是照顾海口的发展,海口现在就是沿海向两翼展开。南部郊区统一划入定安县,定安县改区。北部四个区合并为两个区,琼山美兰合并为美兰区,龙华秀英合并为秀英区,澄迈文昌改区。文昌北部看情况,如果美兰区发展得快的话,也可以将文昌北部划入美兰区。

这样调整后区划是:
海南省暨海口市(正部):
        海口虚拟市(虚拟副省级)
               美兰区(副厅)
               秀英区(副厅)
               定安区(副厅)
               文昌区(副厅)
               澄迈区(副厅)
               琼海市(副厅)
               万宁市(副厅)
               儋州市(副厅)
               东方市(副厅)
               屯昌县(正处)
               临高县(正处)
               琼中自治县(正处)
               北沙自治县(正处)
               昌江自治县(正处)

        三亚市(正厅)
               吉阳区(正处)
               天涯区(正处)
               崖州区(正处)
               海棠区(正处)
               五指山市(正处)
               陵水自治县(正处)
               保亭自治县(正处)
               乐东自治县(正处)
        三沙市(特殊建制,正厅)

可以进一步优化调整,是不是要调整看当地意愿。
三亚市可以做全部区直接管社区改革。五指山、陵水、保亭可以设一个区,乐东可以分三个区,总共10个区
定安南部、屯昌、琼海可以合并为新的琼海市。
定安和文昌合并为文昌区
文昌区北部沿海划入美兰区
临高县并入澄迈区
琼中县和万宁市合并为新的万宁市
昌江县和东方市合并为新的东方市
北沙县和儋州市合并为新的儋州市
合并以后:

海南省暨海口市(正部):
        海口虚拟市(虚拟副省级)
               美兰区(副厅)
               秀英区(副厅)
               文昌区(副厅)
               澄迈区(副厅)
               琼海市(副厅)
               万宁黎族苗族市(副厅)
               儋州黎族市(副厅)
               东方黎族市(副厅)
        三亚市(正厅)
               吉阳区(正处)
               天涯区(正处)
               崖州区(正处)
               海棠区(正处)
               五指山黎族区(正处)
               陵水黎族区(正处)
               保亭黎族苗族区(正处)
               乐东黎族区(正处)
               莺歌海黎族区(正处)
               九所黎族区(正处)
        三沙市(特殊建制,正厅)

调整后海口虚拟市人口约800余万,未来市辖区人口400余万,建成区人口超300万,妥妥有影响力的大城市。三亚市200余万,也能建成大城市。
有地级市和无地级市的差异就在于人口是否容易向市中心集中,是否能够更容易的建设成上规模的城市。而只有上规模的城市才会有足够强大的经济,不上规模的城市在长期的竞争中很难保证不衰败的。
这里要明白一点,如果全国都是省直接管理县的,那么大家的竞争优势都一样,没有什么问题,谁能发展起来得靠其他本事。但是全国其他地方采用了促进中心城市发展的地级市制度,你不采用的话,你首先要解决的是如何弥补非地级市不如地级市更容易吸引人口的问题,然后还想要取得竞争优势,难度无疑大多了。
[ 此帖被youyuan在2024-04-10 17:11重新编辑 ]
只看该作者 19 发表于: 04-10
回 华子 的帖子
华子:赞同:
都:现直辖市
直辖州:现小省(因未城市化,叫都有点怪)
....... (2024-04-10 14:20) 

为什么叫直辖州,是因为目前有自治州,正好对应。
全国分为省、州;省分为州、县;州分为县、区。

城市化的州县别称为市,民族自治的省州县称为自治省自治州自治县。
只看该作者 18 发表于: 04-10
回 京西地勘人 的帖子
京西地勘人:换个思路,所有直辖市改称为“都”这个称谓,设立北京都、上海都、天津都、重庆都。都下面可以下辖直辖区、地级市、县级市、县。
另外,比较小的省份,或者人口高度集中在省会的省份,可以改名为都,例如:海南都,直接下海海口市各区、三亚市、儋州市、其他县、县级市;宁夏都, .. (2024-04-10 14:16) 

现在增加这个都的通名恐怕很难,另外即使增加都,海南、宁夏恐怕也不符合都的定义。除非将现在的几个直辖市全部重组,都变成城市省的含义。

如果都变成城市省,北京都可以增加管辖张家口和承德,天津都可以管辖唐山、秦皇岛、廊坊,上海都可以增加管辖南通和盐城。但是这样一来的话,河北省也太小了。

所以还是不折腾了,还是实行省市合一比较简单直接
只看该作者 17 发表于: 04-10
回 京西地勘人 的帖子
京西地勘人:换个思路,所有直辖市改称为“都”这个称谓,设立北京都、上海都、天津都、重庆都。都下面可以下辖直辖区、地级市、县级市、县。
另外,比较小的省份,或者人口高度集中在省会的省份,可以改名为都,例如:海南都,直接下海海口市各区、三亚市、儋州市、其他县、县级市;宁夏都, .. (2024-04-10 14:16)

赞同:

都:现直辖市
直辖州:现小省(因未城市化,叫都有点怪)

直辖州可下辖区、县、市,其中部分市也可以设区,但不辖县。
全国分为省、州;省分为州、县;州分为县、区。

城市化的州县别称为市,民族自治的省州县称为自治省自治州自治县。
只看该作者 16 发表于: 04-10
换个思路,所有直辖市改称为“都”这个称谓,设立北京都、上海都、天津都、重庆都。都下面可以下辖直辖区、地级市、县级市、县。
另外,比较小的省份,或者人口高度集中在省会的省份,可以改名为都,例如:海南都,直接下海海口市各区、三亚市、儋州市、其他县、县级市;宁夏都,直接下辖银川各区、各地级市;青海都,直接下辖西宁市各区、其他地级市等。
以上方案最大好处是压缩了一级管理层级,减少了财政供养人员。很多区划改革可以深入推进,例如成立新的天津都,直辖各区的同时,还可以直辖唐山市、承德市、秦皇岛市,在尽可能尊重现实的情况下,完成行政区划的优化
只看该作者 15 发表于: 04-10
海南可以试试。海南省政府与海口市政府合署办公:

1.海口市海口区(琼山区、美兰区);
2.海口市琼州区(秀英区、龙华区);
3.海口市澄迈区(澄迈县);
4.海口市文昌区(文昌市);
5.三亚市天涯区(天涯区、吉阳区);
6.三亚市崖州区(崖州区、乐东县、五指山市);
7.三亚市陵水区(海棠湾区、陵水县、保亭县);
8.儋州市;
9.琼海市;
10.万宁市;
11.东方市;
12.定安县;
13.屯昌县
14.临高县;
15.白沙县;
16.琼中县;
17.昌江县;
18.三沙县(三沙市)。
全国分为省、州;省分为州、县;州分为县、区。

城市化的州县别称为市,民族自治的省州县称为自治省自治州自治县。

只看该作者 14 发表于: 04-10
回 youyuan 的帖子
youyuan:那是因为湖州自己瞎搞,湖州现在在长三角完全没有存在感,拿那种失败者举例有意思吗
你没经历过兼管的干部吗?只有傻子才会将自己间接管的高职位下属和自己直接管的低职位下属一起开会,要么分两场会,要么开全员大会
....... (2024-04-10 12:07) 

就拿我列的海南来说吧,三亚只要是地级市就不可能和海口虚拟市的区平级开会,哪怕海口市的区是正厅级的。如果真这样干,那这个领导是怎么混到省部级干部的,就要值得思考了。正常情况下就是三亚的领导直接跟省领导汇报工作就行了。真要开区级大会,那就是三亚的领导,三亚辖的区的领导,一起参加会议。——完全看不懂。三亚的领导,三亚辖的区的领导,一起参加会议,是什么鬼
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 13 发表于: 04-10
回 萨德侯爵 的帖子
萨德侯爵:
我以前非常推崇这种模式,我的说法是“省市合一”。
但不能否认,其弊端就是长短型区划这种特色问题。


长短型区划是 什么意思?
,
只看该作者 12 发表于: 04-10
我以前非常推崇这种模式,我的说法是“省市合一”。
但不能否认,其弊端就是长短型区划这种特色问题。

只看该作者 11 发表于: 04-10
回 李清 的帖子
李清:极其荒唐。当年湖州市曾经不设市辖区,直接管县和市区的街镇。结果开会时,几个县与几十个街镇并列。 (2024-04-10 11:56) 

那是因为湖州自己瞎搞,湖州现在在长三角完全没有存在感,拿那种失败者举例有意思吗

你没经历过兼管的干部吗?只有傻子才会将自己间接管的高职位下属和自己直接管的低职位下属一起开会,要么分两场会,要么开全员大会

就拿我列的海南来说吧,三亚只要是地级市就不可能和海口虚拟市的区平级开会,哪怕海口市的区是正厅级的。如果真这样干,那这个领导是怎么混到省部级干部的,就要值得思考了。正常情况下就是三亚的领导直接跟省领导汇报工作就行了。真要开区级大会,那就是三亚的领导,三亚辖的区的领导,一起参加会议。

集团公司,总部兼核心公司的,总部一般也不会将只负责核心公司工作的部门的领导和自己的子公司的负责人一起开会,这样就没有起码的尊重了好吧。
[ 此帖被youyuan在2024-04-10 12:19重新编辑 ]

只看该作者 10 发表于: 04-10
回 charles960 的帖子
charles960:有点意思,类似的
国家对应 直隶省,
地级市对应 首市辖区,
县级市对应 首街道,
县对应 城关镇么?
....... (2024-04-10 09:51) 

哈哈哈哈哈
李清微信:13520508091
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只看该作者 9 发表于: 04-10
极其荒唐。当年湖州市曾经不设市辖区,直接管县和市区的街镇。结果开会时,几个县与几十个街镇并列。
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 8 发表于: 04-10
相当于扩大省会对吧[除了重庆市]。
一曲肝肠断,天涯何处觅知音。
只看该作者 7 发表于: 04-10
回 charles960 的帖子
charles960:有点意思,类似的
国家对应 直隶省,
地级市对应 首市辖区,
县级市对应 首街道,
县对应 城关镇么?
....... (2024-04-10 09:51) 

没有你这么复杂,要例比可以例比明朝的大府制,府直接管县,府也可以管州,州有直辖的区域也管县。

级别不是问题。精简掉一个工作人员省下来的工资够几十个人升一级的
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