[市制]城市人口按什么标准才是合理的？ [复制链接]

是按城区连片内的所有人口（或者可加入极上的郊区），还是一定范围内的非农人口（基本是目前的标准）。鄙人用的是第一种。

目前看来，以街道为单位的区划人口相加，最合适。

但目前街道办又不正常了，不少是乡镇直接改的，类似于市辖的离区，跟主城区关系不大。

是啊，不过相对县域的非农人口，还是稍微更合适点。至少离街并不多。而且离街人口同样不多。

那倒是，呵呵/。

怕此贴可能影响一些坦友的看法，所以 不能让你们两家的意见在这贴中垄断了。必须申明一下主张：

主张两个统计标准同时使用：
A）“市人口”，以市行政辖区为人口统计的地域范围，也即凡是市政府能管到的人都是该市“市人口”。
B）“都市区人口”，（agglomeration）由国家统计部门，民政部门，标准化组织共同厘定。应该以已经城市化的建成区及其在生产生活上和城市和城市密切联系、已经成为城市当然组成部分的近郊区、卫星城、外港、机场等。比如城市通勤人口居住的卫星城，应该计入都市区。

都市区人口可以比市人口大，比如加上了卫星城，及建成区连片的其它市镇；也可以比市人口小，比如像淄博那样的组合型城市，临淄城区周围应该做为另一个都市区，但如果淄博市行政区不变，那么5个区的人口构成淄博的“市人口”。

所以，“市人口”是一个行政地域设定，构成市行政的依据。而“都市区人口”则反映该城市化地区的总体水平。

在国家统计方面，两个指标应该同时发布。至于非农不非农，那是人口的产业构成，如同人口的性别构成和年龄构成一样，是城市人口统计的下一级变量。

你的市建制跟我的本身有很大分歧，导致了市人口的不同。 我人没没必要把两个分隔的城市组在一起，说成是什么组合城市，这只不过人为增加城市人口的借口。只有建成区连片、或者相隔很近了的城市才可以合并，作为一个城市来考虑。比如黑龙江的伊春市，我就很反对，只有10来万人主城区的城市硬变成了80万。

以下是引用wuguohua在2004-10-2 22:26:34的发言：
你的市建制跟我的本身有很大分歧，导致了市人口的不同。 我人没没必要把两个分隔的城市组在一起，说成是什么组合城市，这只不过人为增加城市人口的借口。只有建成区连片、或者相隔很近了的城市才可以合并，作为一个城市来考虑。比如黑龙江的伊春市，我就很反对，只有10来万人主城区的城市硬变成了80万。

您的这个观点我同意，一个城市一般应该集中连片。

但实际操作中有一些城市是特例，某些城市几个区之间有相当距离，但是联系密切，应该承认为同一个城市。

比如大庆，由于油田分布比较广，各区之间有一定距离
再比如包头，草原上完全新建的钢城，青山区距离昆都仑区有几十分钟的车程，但是一开始就的确是按照同一个城市计划兴建的。

大庆为什么一定要捆在一起呢？因为一开始就是政企不分的结果。实际上应该油田归油田，城市归城市。一个石油企业当然可以在不同的城市、地域开采生产石油。

楼上的以及还有很多人的说法，看起来很现代，油田归油田，城市归城市，好象一副很市场化的样子。这种才更有欺骗性。

其实他们的逻辑出发点，并不比“摊大饼”式城市建设的理论好多少。就说大庆，当大庆还是一片荒地的时候，大庆市政府为什么不能同时经营萨尔图和让胡路两地？凭什么城市不能越过中间地带，跳到远一点的地方去发展呢？

以这个逻辑推香港，香港政府早年建设的新市镇，除了葵涌和青衣等地已经和港九地区相连外，像屯门，元朗都是相对独立的，更别说长洲那样的离岛社区了。难道特区政府就不能管他了？难道非要设立独立完全的香港市、九龙市、屯门市、元朗市、上水市、西贡市、粉岭市政府才叫合理了吗？

城市经营本身就是一项独特的工作，城市的发展也是变动的，所谓城市应该怎么样，在外观上根本没有统一的标准。好莱坞市投票可以编入洛杉矶市，同样也可以独立出来，只要他们愿意，并且当地人也愿意，分还是合都无可厚非。

即使再怎么样的城市区划的划分，都不可能完全反映城市发展的实际情况。因为做为“市政府”，是一个地方政府，不是一个社会学研究所。上海市即使再怎么划，等划好后，情况肯定有变化。

我认为楼上几位，实际上是在讨论一个特定的都市化区域（都市区）应该如何厘定的事情，至于市政府的辖区当然不需要和这个统计区域保持吻合。你们非要把两件事情并一起谈，我保证你们永远也厘定不出个结果来。除非我们跳出“市辖区”的束缚，而统一使用“都市区”这个概念，一个市一个市确定他的都市区的边界，不管他现在的市辖区是如何划的。

有关这个“行动”的具体建议我写在新的帖子中了。希望得到回复。，谢谢。

在中国而言，不在同一个市辖下的，那就肯定算不到一个城市里面，这是一种束缚。但作为区划的初起步，把原本就是一个城市的划到同意的政府管下，你不认为会发展更好吗？至于划定之后N年的变动，谁也没办法预测，如果城市发展越过了界线，可以改，也可以不改，个人坚持尽量不改为妙。 所以我的观点是，对于区划，应该在某个时间统一划定，之后基本不作界线变动，只是该升级的升，该不动的就不动。

抱头可以作为一个城市，谁都没异议的。
至于大庆，个人建议分开为几个城市，但这就会制约他的发展吗？ 没那么严重吧，他们同样还在同一个县级州（个人方案）管辖，只是不作为同一个城市而已。

关于统计上划分城乡的规定

关于统计上划分城乡的规定（本规定从2000年第五次人口普查开始试行）
城市人口：
城市是指经国务院批准设市建制的城市市区。包括：设区市的市区和不设区市的市
区。
设区市的市区人口是指：
1、人口密度超过1500人/平方公里的设区市的市区的全部人口；
2、人口密度不足1500人/平方公里的设区市的市区的人民政府驻地，和区辖其他街
道办事处地域的人口；
3、第2点的市辖区人民政府驻地的城区建设已延伸到周边建制镇（乡）的部分地域
，该建制镇（乡）的全部行政区域的人口。
不设区市的市区是指：
1、市人民政府驻地和市辖其他街道办事处地域的人口；
2、市人民政府驻地的城区建设已延伸到周边建制镇（乡）的部分地域，该建制镇
（乡）的全部行政区域的人口。
镇人口：
镇是指经批准设立的建制镇的镇区。
1、镇人民政府驻地和镇辖其他居委会地域的人口；
2、镇人民政府驻地的城区建设已延伸到周边村委会的驻地，该村委会的全部区域
3、在以上地域范围以外的工矿区、开发区、旅游区、科研单位、大专院校等特殊
地区，人口在3000人以上的，计算为镇人口。

乡村人口：
城镇人口以外的其他地区的人口。包括集镇和农村人口。

编辑说明
三、对2003年度人口数据的说明
1、2003年度江苏、福建两省农业人口、非农业人口统计数据是参照居民常住户口所在地的城乡性质划分进行计算的。其中，常住户口在城镇（含城市和建制镇）的统计为非农业人口，具体是：
（1）设区市的市区和不设区市的市区所辖街道办事处区域内的常住人口；
（2）市辖镇、县辖镇所辖居民委员会或镇政府驻地村委会区域内的常住人口。

14楼的标准比五普的标准应该要好些，至少是按地域了，不再按性质。

五普当中出先了两个市区，我把他区分一下。
市区①：设区市的所有辖区总面积，不设区市的总面积。这个标准是执行市区内非农人口的，相对于各个城市而言，比如某城市有多少人，百万人口城市就是由这个产生的。
市区②：13楼的标准。 主要用于划分城市、镇、乡村地域。比如统计的市镇人口比重就是按这个标准的。如果有各城市市区②内的所有人口，那就很好了，谁有吗？特别是地级市的，几乎没见过。
大家也可以在这两个市区分别加一些符号以示区别。

有的地区人口密度普遍较大，如潮汕平原。
人口密度在2000人/平方公里左右。

如果改区的话就都可以算入。