[广东]广东省可以试行省县直辖模式 [复制链接]

广东各县级市及部分地级市改回县.县城设市,或街道办事处.或镇.(按人口多少).城区面积大,且人口集中的中心镇可以参照县城模式执行.
其他乡镇政府所在地改为社区.其他地方恢复为村.社区和村均为自治单位.
广 -市-区-街道,镇-社区,村(区为市派出机构.不设立人大)
东 -县(县辖市,街道,镇)-社区,村

不超过70个，对于广东这样的交通条件,以及经济条件.应该是不难做到的.即使是开会也可以在5小时内到达.如果办事,也在当天可以来回.到2020年争取各县县城到高速路入口时间不超过半个小时.

赞成在广东搞省县直辖试点。

广东县还是太多，辽宁合适。

基本赞同，但是市辖区或者街道一级，必须干掉一个。

福建和吉林可以.

对于面积不大的省．交通方便．经济联系紧密的话，都可以逐步推广．但是试点还是广东好．

以下是引用萧俊在2004-11-27 10:04:46的发言：
对于面积不大的省．交通方便．经济联系紧密的话，都可以逐步推广．但是试点还是广东好．

在哪里都能“试点”！不就是交些“学费”吗？反正政府有钱了！
当然，广东钱更多，所以我特别支持广东搞“试点”！

如果分出客家省（也实行省县直管），广东省县直管更加容易操作。客家省的官员和公务员全部由被撤的地级市官员和公务员中选拔，国家不增加公务员和官员（也许还会减少）数量。

客家省就不要再提了,难道你不知道吗?广东省市县的一把手很多都是客家人的。他们住的地方分散,集中在粤东和粤北,散居广东各县市.连黄华华省长都是客家人.叶剑英也是,肖杨也是,他们都没有提建客家省.所以请不要无端搞出个BT的新省.

他们是当官的，当然不能乱说

可以不叫“客家”改成广北省或南岭省，包括：河源、梅州、韶关、赣州、除漳平外的龙岩、三明的宁化、清流、湖南的汝城、桂东。

汝城可不是客家人的居住区.希望你到那边去了解一下.那有4个瑶族乡,其他人也并不是客家人.

说句实话，你在顶楼只说到了改后，县和村两级的情况，乡镇一级定位没有说，实际上如果省直辖县，也必须重新定位乡镇。不过如果这种事情真的发生了，我觉得乡镇会怎么走，很难把握，当然这是另外一个话题了，此处不提了。

因为这个主题是你发的，所以我就来回一个帖。你不是一直都关心坪石吗，所以我就冲这个说说。
我个人了爱看，如果省直辖县，对坪石之类的大镇的发展，不见的有多少好处。
比如乐昌这样的县将来是不大可能被撤消掉的，所以省直辖县的话，坪石的日子不见的会好过，可能还要更难过，因为乐昌在行政上更强了（不是经济上），如果是经济上强，兴许可以漏出点油到坪石，但行政上强会有什么结果就不好说了。所以我觉得这里有一个非常不明确的因素。就像市管县以后，各县的日子大多比地区管的时候要难过了点。

因此，我觉得广东省如果实行“大道小县”制的话，可能对各主要市镇来说更好一点，比如坪石。按照我的规划，我主张，广东省根据目前的地级市重组为各“道”，韶关市基本可以组为一道（大不了出南边的翁源和新丰两县），而各区市县则分，一些离县城较远的乡镇合并设立一个“县”或者“市”。比如坪石、老坪石、罗家渡、三溪等镇合并（可能目前区划不是这样的了），设立“坪石市”，和乐昌市（将河南、长乐、北乡、廊田、五山等并入）平行，大家都归
“韶关道”（或粤北道）管。
由于道是新设立组织，加上坪石和韶关也有点距离，控制道的权限不让他干涉县市比较容易点。
这样对坪石等镇的发展，不是更好吗？
另外广东其他的大镇也都可以设立市。

按照某某人的说法，地改市后以后可以县市分治，地市仍能有自己的市辖区。目前的条件下，要让地市退回地区形态，比某某的上述表示更难。

乐昌县(乐昌市、坪石市、梅花市、廊田市、长来乡、五山乡、北乡、大源乡、九峰乡、两江乡、庆云乡、黄圃乡、白石乡、秀水乡、云岩乡、沙坪乡、三溪乡)

以下是引用萧俊在2004-11-30 17:32:40的发言：
汝城可不是客家人的居住区.希望你到那边去了解一下.那有4个瑶族乡,其他人也并不是客家人.

http://media.rednet.com.cn/Articles/03/10/07/336205.HTM

汝城政协委员为旅游开发献力

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http://czrb.rednet.com.cn 2003-10-07 22:18:43 　
　　汝城县热水镇政协联工组通过走访、座谈等形式，积极引导镇区内的政协委员、个体经营户积极开发温泉旅游取得了较好的成效。目前，该县政协委员、热水镇东江水村主任林维生融合社会闲散资金750多万元，与该镇的10多位个体经营户盘活政府临街土地720多平方米，规划建设富有客家风情，湘南民俗的步行街、旅游小商品城。规划建设临街店面已达20个。据悉，小商品城建成后，每年可实现小商品销售额200多万元，利税30多万元。（陈健春 宋杰）

http://chinese.pku.edu.cn/bbs/thread.php?tid=20379&page=29

湖南汝城各方言的归属

自客家人（邓姓，东晋时期）开始居住汝城来，客家话历经1600多年

http://chinese.pku.edu.cn/bbs/thread.php?tid=20379&page=29


汝城在湖南的最东南角，过去一般认为是纯粹的客家话，后来又教授又提出不是，现在看汝城当地人自己的论点
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朱强华
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NO.29441 RE:湖南汝城话归属（2003-12-11 16:02）
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在湖南汝城生活了20余年后，我来到浙江大学工作。现将我对家乡话的认识公诸如下：1、汝城话为客家话；2、汝城非纯客家；3、汝城话只是部分汝城人使用的一种方言，事实上汝城为客家话、西南官话、湘方言、赣方言、粤方言混杂的地方，其中由以前两者使用人为最多，其他三种方言比较罕见而已；4、汝城系湘粤赣交界处，自客家人（邓姓，东晋时期）开始居住汝城来，客家话历经1600多年，自然或多或少接受不同方言的“浸染”；5、考虑汝城客家人的形成要从客家人的几次南迁的大背景来考虑，譬如先祖则为926年，原广州节度使朱诚（朱铨昱之子，即为后梁开国皇帝朱温长兄之子）自广州经曲江（韶关）迁至汝城；6、汝城有无客家人，或客家人之多少，还应从其其他客家文化考虑，譬如其房屋的格局为方形围屋，为典型的客家人的房屋格局的一种（另一种为闽西客家人之圆形围屋）。
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阿华
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注册 2004-5-15
来自 湖南郴州汝城
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NO.63769 （2004-5-15 15:21）
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我也在湖南汝城生活了20多年，现在广东深圳工作,与朱强华是同学,对汝城话有几点认识:
1、汝城话确实是客家话；
2、但是汝城话不是纯客家话。
汝城话只是汝城县部分乡镇人使用的一种方言。事实上，在汝城县里，有客家话、西南官话、湘方言、赣方言、粤方言等。各乡镇使用的话也有区别，马桥有马桥话，文明有文明话，南洞、益将、集龙风地的话又不同，南方的东岭有一部分为汝城话，另外的是带北粤口音的东岭话。说汝城话的乡镇就有大坪、井坡、附城、城镇、土桥等地，这些话就是与客家话相尽，可以叫客家话方言，也是受湘粤赣影响了的话。考究汝城的几大姓氏的祖先，如朱氏、邓氏、黄氏等，均由广东、福建等地迁入，现在那里都是客家人住集的地方。并且，说汝城话的人群，客家文化比较浓，家教方面、礼仪方面、生活习惯等，在解放前后特别明显。现在已经淡化了许多，包括语言受多方的影响，已经不是纯粹的客家话拉。但是客家文化的痕迹特别明显，客家人能够听明白大部分汝城话，说汝城话的人也能够听懂部分客家话。
汝城话究竟是不是客家话，答案是肯定的。现在有的区别，只是时间磨砺的效果。毕竟两者之间有着很多相似的客家文化。

http://www.hakkaonline.com/forum/thread.php?tid=12483

NO.94716 （2004-7-5 21:52）
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Posted by slook at 2004-7-5 21:38
瑶族属于客家血统吗?汝城县大部分客家人都属瑶族,但大部分人都没有民族概念,是90年代
恢复民族政策时才恢复的,他们都是说了几十代人的客家话的.涯祖上据族谱所载,系来自汝城县城附近,可能是被山区客区同话的,至今 ...



嘉应大学房学嘉副教授认为客家人有瑶族血统，我认为客家人既有瑶族血统也有畲族血统，当然瑶族也有客家血统，畲族也有客家血统，客家与这些少数民族的融合是存在的。

畲族本来就应该属于瑶族.只是中国政府要认定他是一个民族而已.畲族语言已经99%客家化了.并不能认定客家人有瑶族血统.客家人住要还是山东河南的移民与土著居民的结合,这里面包括古代的南越各族,而瑶族古代最开始应该是在长江流域居住的.

但是现在在湖南东部登记为瑶族的其实很可能是仅仅是拥有瑶族血统（哪怕是1/512血统）的客家人。我估计汝城的瑶族人大多是这种情况。

根据我的了解,汝城人并非客家人,但是与客家人通婚的比例较高,例如跟仁化和乐昌的客家人通婚.他们的语言与客家话完全不同.如叫哥哥叫ba2,叫姐姐叫dai.车叫cha1.与客家话大异,与郴州官话也不同,郴州官话接近四川方言.但是因为通婚的原因,他们中汝城话叫鸡蛋本来是叫gu3ji3.也有人叫gi1chun1的.所以由于在边界地区存在如此,这是一个特殊的例子.不过坚决反对设立所谓的客家省.那样才是真正分裂广东.广东人的主体包括三种人,讲广州话的广府人.讲客家话的客家人.讲潮州话的潮汕人和雷州半岛的湛江人.此外,还有粤西北的瑶族,壮族.以及惠阳的畲人.他们都是广东人口的赞成部分缺一不可.请不要再分裂广东.

赞成在广东搞省县直辖试点。

以下是引用萧俊在2004-11-20 14:16:17的发言：
广东各县级市及部分地级市改回县.县城设市,或街道办事处.或镇.(按人口多少).城区面积大,且人口集中的中心镇可以参照县城模式执行.
其他乡镇政府所在地改为社区.其他地方恢复为村.社区和村均为自治单位.
广 -市-区-街道,镇-社区,村(区为市派出机构.不设立人大)
东 -县(县辖市,街道,镇)-社区,村

反对这种快速制造农村的改动，对城市化进程是一种严重的障碍。

支持合并地市，县级市全改了，够格的改为市辖区，不够格的打回原形为县，

将地市的部分职能下放到县区，乡镇提高半级象东莞的那样。

省——市——县（区）——乡镇（街）

实践出真知，我不怕现在被人骂，十年八年后就出道理了。

回14楼的.坪石(副处级)2002年并进罗家渡后,2003年又并进老坪石.可2004年突然又设立从坪石镇析出乐昌市坪石办事处(正科级)和梅田办事处(正科级).坪石给乐昌交的税是6000万/年.没有任何油水.