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[省直管县]“省管县”的结果必然催生“县辖市” [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2009-04-25
省管县看起来很美,其实弊端很多,甚至要远远大于目前的市管县。
1、对于东部人口大省,动辄上百个县级行政单元,即使并县,50个以上县级单位是不可避免的。一个领导,十几个下属还管理监督的多来,50几个能管得过来吗?恐怕连各市市长、县长的名字都记不全吧。不要和美国比,政体不同的。
2、如果管理不过来,不可避免的牵涉到分省的问题。增加了中央级的管理量,而且省级的行政成本可绝非地市县可比。
3、关于并县的问题。两三个县和为一个,只能由一个政府驻地,其他县城必然沦落为普通乡镇,是城市化的倒退。
要保留市制,必然产生县辖市。县辖市不可避免的受到县城的压榨、剥削,将产生与市辖县同样的问题。
那种人大、政协分驻的建议,绝对是馊主意;管理不便倒是次要,人大、政协与政府、党委的现实地位作用可比吗?既然不可比,那就毫无意义。如果党委、政府各驻一城,长期的内斗内耗就不可避免了。

最好的层级模式,我认为是应该恢复地区行署的建制。地区行署作为省政府的派出机构,负责协调地区内部县市。对于规模较大(主城区人口100万以上),有设区必要的市,可以管理周边的2-3个县。其他县市均应归地区行署管理。
由于有了地区行署的联系,可以合并一些省,减少省级行政区,以减少中央管理量,利于更好的监督。如海南省可以重入广东,宁夏可以入甘肃。
县级单位应该缩小规模。对于一些经济强镇、人口大镇、历史名镇,可以切块设市或者设县,避免被县城压制剥削。县级单位的人口规模不应该超过50万。
通过缩小县级行政区规模,结合合并行政村,完全可以实现县直接管理村。
以合并后每村5000--10000人计算(东部),每个县管理50个左右行政村,由于地域局限于几百平方公里而已,不存在管理难度。
1条评分
曲径通幽 威望 +3 1,2,3还是有些道理的 2009-04-25
只看该作者 1 发表于: 2009-04-25
文不对题。
南州草民,人微言轻
只看该作者 2 发表于: 2009-04-25
“我绝对反对在中国彻底取消村级全民自治这个最后的民主堡垒。”

偶支持你反对。
只看该作者 3 发表于: 2009-04-26
引用第2楼youyuan1688于2009-04-25 23:03发表的  :
你真敢想,将一切推到所谓的不入流的村上,以后就万事大吉,那么何不将现在的县或乡改称村呢;目前城市核心地段的社区规模在3000-20000人,普遍以3000-5000人居多,这还是实行了社区制而不是居委会制度的情况,你一下子就是农村5000-10000人口气到不小。不要忘了我国的农村是实行全民自治的村民大会制度的,不是西方的议员或代表制度,而且明确的说凡是采用议员和代表制度的,民意和民主已经被削弱很多了。我绝对反对在中国彻底取消村级全民自治这个最后的民主堡垒。

华西村人口多少?
规模大了就不能实行村民自治了吗?
5000-10000人的村规模相当于一个大中型国企,村委会相当于于职代会
只看该作者 4 发表于: 2009-04-26
回 4楼(ing525) 的帖子
企业有大小,那么村是不是也有大小,还是要因地制宜,不能套用,大华西村是一种探索但还很不成熟,与传统的村不一样。而且大华西早已是3.5万多人的规模,常住人口达6万。5000至10000人,规模倒是与建国初的小乡制相当,当时县乡间还有区公所,为了扩大规模减少层级实行了大乡制。所以作为县下基层单位这个规模并不合适。
天目孤心鉴 山人静致远
只看该作者 5 发表于: 2009-04-26
引用第4楼ing525于2009-04-26 12:09发表的  :
华西村人口多少?
规模大了就不能实行村民自治了吗?
5000-10000人的村规模相当于一个大中型国企,村委会相当于于职代会
华西村也不是一个村啊!
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只看该作者 6 发表于: 2009-04-27
县辖市,就是街道。
取消市管市县,撤销乡镇,县级自治。
都┬─区
│└───县
省┬─市───区
 ├─────市、县
 └─州┬──市、县
    └市─区
注:各级行政均可自治。州一般是自治州。州辖市大者可分区。
只看该作者 7 发表于: 2009-04-27
这倒不一定吧,不过我倒以为应该这样:
政府就三级:中央、地方(省)、基层(县市),把地级和县级压缩在一级,把乡镇和村压缩在一级,县以下自治。
只看该作者 8 发表于: 2009-04-28
引用第9楼youyuan1688于2009-04-28 13:01发表的  :
你所谓的自治是形式自治吧,那么中国目前形式上就是自治的(各级人民代表大会制度)


人民代表大会制度是党领导的人民民主专政形式之一,跟自治是两码事。
自治虽然在目前还是个神话,但将来肯定会到来。
只看该作者 9 发表于: 2009-04-29
行政层级过多是滋生腐败的温床。想想看,如果一个小乡民要上访的话,就要越过乡、县、市、省,成功率还有几何?中国的贪腐,县级最多,市级其次,省级稍好。乡长县长在地方上为所欲为,万一再勾搭上市级,百姓疾苦要上达天听难若登天。

省县直辖的最大益处,在于通过简化行政层级的手段来部分透明化基层腐败。同时“县辖市”的衍生品也要避免。避免的办法可以用“缩省”来代替“并县”。

缩省之后的省,其下有“省辖市”和“省辖县”,市县平级。“省辖市”专辖大片城市化地区,下设“区”,“省辖县”专辖零星城市化地区以及农村,下设“镇”。

于此,将“省-市-县-乡镇”的行政层级精简为“省-县-镇”的三级行政层级
只看该作者 10 发表于: 2009-05-30
我国一省的人口,往往相当于一个国家的人口,直接管县是不现实的。

只看该作者 11 发表于: 2009-05-31
引用楼主ing525于2009-04-25 11:19发表的 “省管县”的结果必然催生“县辖市” :
省管县看起来很美,其实弊端很多,甚至要远远大于目前的市管县。
1、对于东部人口大省,动辄上百个县级行政单元,即使并县,50个以上县级单位是不可避免的。一个领导,十几个下属还管理监督的多来,50几个能管得过来吗?恐怕连各市市长、县长的名字都记不全吧。不要和美国比,政体不同的。
2、如果管理不过来,不可避免的牵涉到分省的问题。增加了中央级的管理量,而且省级的行政成本可绝非地市县可比。
3、关于并县的问题。两三个县和为一个,只能由一个政府驻地,其他县城必然沦落为普通乡镇,是城市化的倒退。
要保留市制,必然产生县辖市。县辖市不可避免的受到县城的压榨、剥削,将产生与市辖县同样的问题。
.......


催生县辖市是一个非常好的结果!真能催生成功那就是省管县改革的成功标志之一!
中央—州(都)—县(府)—乡(市)—村(镇)。更多文章详见http://inkred.i.sohu.com/blog

只看该作者 12 发表于: 2009-05-31
引用第6楼华人于2009-04-26 21:03发表的  :
华西村也不是一个村啊!


行政上是一个村,党的系统上没有按村的级别设党支部(如果下属生产队有出现符合设立党支部党员人数而设立了生产队党支部的,村党支部改设党总支管辖生产队的党支部)而是设了个党委。
中央—州(都)—县(府)—乡(市)—村(镇)。更多文章详见http://inkred.i.sohu.com/blog
只看该作者 13 发表于: 2009-06-01
引用第14楼尹人于2009-05-31 13:30发表的  :
催生县辖市是一个非常好的结果!真能催生成功那就是省管县改革的成功标志之一!

出现了县辖市,行政成本比市辖县还要高。县刮县辖市比市刮县更加严重。
只看该作者 14 发表于: 2009-06-01
回 16楼(ing525) 的帖子
县刮县辖市?真若如此,岂不是现在的形势就是上级刮下级,省刮市县,县刮乡镇。还有行政成本的问题,县辖市与市管县不是同一层级,行政成本如何比较,更不要说得出一个孰优孰劣的结论。
天目孤心鉴 山人静致远
只看该作者 15 发表于: 2009-06-01
“省管县”是为了解决市和辖县争夺资源的问题,省只管人事、财政、政权建设,其他行政事务还是市管。所以,“省管县”催生不了“县辖市”。

只看该作者 16 发表于: 2009-06-02
引用第16楼ing525于2009-06-01 18:23发表的  :
出现了县辖市,行政成本比市辖县还要高。县刮县辖市比市刮县更加严重。


县刮县辖市总比刮乡镇要难度大点吧
中央—州(都)—县(府)—乡(市)—村(镇)。更多文章详见http://inkred.i.sohu.com/blog
只看该作者 17 发表于: 2009-06-03
當你要把人當作幼兒吃喝拉撒一切都管的時候,你會發現10個人你都管不過來
只看该作者 18 发表于: 2009-06-03
混乱,但有楼主讨论的充分理由
现在政体行政区划的调整应该缓行,解决户口等问题是当务之急
只看该作者 19 发表于: 2009-06-06
我国只有环渤海,京津塘,珠三角,长三角,等等几个经济带可以进行广或城市规划外,其他的应该按照狭或城市规划,并且实行县管市。
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