[地级市]从南番顺的不同命运看省县直辖和市辖县制度的利与弊 [复制链接]

PS：今天完成的一篇大作，就是以前的《番禺和顺德的不同命运》的扩充版，希望大家能够提出意见和建议。 从南番顺的不同命运看省县直辖和市辖县制度的利与弊 南番顺，即是番禺、南海、顺德的简称。 番禺是广州的古名。秦始皇时期（公元前214年）踩平岭南，设置南海郡，番禺县为南海郡首县。后来自从交广分制开始直至清朝，番禺县是府州郡治。番禺是广州的母县，也是附郭县之一（另一个附郭县是南海县）。今日的解放路是南番二县的分界线，原来叫四牌楼，广州市的农讲所就是当年的番禺学宫。越秀区北京街道，有个“禺山市”社区。六榕街道有个“旧南海县”社区。附近还有学宫街，是当年拆毁的南海学宫的旧址所在地。 而在1921年广州正式成立市政厅之前，“广东番禺（县）”实际指的是今天的广州市区（范围大致为在2005年合并前的越秀区、东山区）。近代以来，现广州市下辖的天河区、海珠区、黄埔区、南沙区的全部及越秀区、白云区、萝岗区的大部分范围均从原番禺县析出，今日番禺区较之原番禺县则辖区大为缩小。 中华民国10年（公元1921年2月15日），广州市政厅正式成立，广州正式设市。番禺县府仍居于广州市内。 中华民国22年（1933年），番禺县府从广州老城区移至新造即今天大学城那里。 1945年抗战胜利后，番禺县政府移治市桥，初在先锋巷谢氏祠堂。 1951年起，逐渐将番禺禺东、禺北划归广州市作为郊区。 1958年12月15日至1959年6月10日，番禺、顺德合并为番顺县，县治设大良镇，其间一度改隶广州。 顺德早在宋朝就已有人定居。南宋末年，民众随同朝廷逃难，使顺德人口快速增长。明朝正统十四年(公元1449年)，黄萧养起义爆发。起义失败后，为加强统治，景泰三年(公元1452年)朝廷将南海的东涌、马宁、鼎安、西淋四都和新会的白藤一堡划出，置顺德县，取“顺天明德”之意，县治太艮堡，并改名大良。以前读过《诗经》恰好有“其维哲人，告之话言，顺德之行。”“媚兹一人，应侯顺德。永言孝思，昭哉嗣服。”等句子，也算是巧合。 以前去过顺德，就是走市良路，从宝墨园附近过河，没多远就是顺德了。当时是2000年，还是番禺市和顺德市。自然广州对番禺的渗透不是很强烈，不过省道修得很好。大良确实发展的很好，比我2003年去的禅城，面积虽然小些，却整齐干净。 顺德和南海是广东省最特别两个县级市，车牌X和Y是与地级市佛山市独立的。在上级扫荡县级城市的电视台和报纸之后，两座城市硕果仅存，仍有保留各自的电台和报纸。顺德以前还是0765的区号呢。顺德基本可以像中山一样做直筒子市了。中山邮编528400，以前也是佛山代管的。顺德和中山很像，都是很多小镇，但是城市化不错，像东莞一样组团式的。可以说，我们很少说“佛山顺德”而直接说“顺德”。旧地图，写着“至南海”、“至顺德”。南番顺，文化风俗接近，语言相通，都是广州府的辖县。 也有人说番禺人有独立倾向，可是别忘了，番禺就是广州啊！它是广州的母县，而不是广州剥削的对象！譬如我所在的南村，离大石新造很近，那里的县道X273（群贤路）、X004（兴南大道）修的非常漂亮。那里是广州和番禺接壤的桥头堡。南沙以前不是番禺的，是从中山划出的（1959年6月10日恢复两县建置，并将中山县属的大岗、万顷沙、南沙、黄阁等地划属番禺，县府沿设市桥）。而且南沙就是一个黑区——南沙经济开发区，不过是漂白罢了，以前只是名义上番禺的，实际上广州的。广州大部分地方都是从番禺划分而来的，基本上没有广州人不对番禺存在亲切感。 如今番禺还有番禺日报、番禺电台。可是顺德日报、顺德电台，南海日报、南海电台都没了。而番禺至今还有自己的公交线路，顺德、南海的都被整合了。 不过，因为多搞了个佛山行署，把广州府割裂了。像三水、南海、顺德，都是广州府的县。番禺、增城、从化、花县本来也是佛山行署的，后来划给广州。本来是属于广州行署，后来徙治佛山镇，因而得名。佛山建市的历史不长，1925年设立的佛山市仅仅是县辖市。以前也曾经是一个大镇，但现在的吸血式发展依然令人发指。 佛山去过禅城、南海，也有点感觉，希望也能融入广州。可是顺德自从改成区以后，没有在广佛同城中获得什么，如果顺德仍然是县级市，也有申诉的可能。现在成了区，如果佛山不照顾，也确实无可奈何。顺德人至今仍然十分反感“佛狗”、“山仔”。 汪洋书记给了顺德特殊照顾。顺德如今只是个区，不能参与经济强县评选。顺德对佛山不可能有什么认同感的。一来六年的实践证明，佛山非但没有带动经济，还吸血。“广州合并了番禺，番禺立刻有了地铁；佛山吞并了顺德，禅城立刻有了地铁”，巨大的反差。佛山的所谓优待政策都是对着自己的小小禅城，而缺乏合理科学的规划展望。佛山这几年的建设需要反思，不能一味坐吃山空而不顾他人死活。 现在广佛同城，算是把历史的旧账慢慢算清。顺德以前的新城区规划已经因为大佛山的合并而烂尾，如今规划未必能够顺应发展。而顺德的政府部门多是由佛山插手，未能体现上世纪的“可怕”，也极度束缚了顺德的发展。南海因为夹在广佛之间，还能够占据有利地势；番禺有广州关照，这么多年，道路修通了很多条：华南快速干线——迎宾路，新光快速路——番禺大道，京珠高速公路化龙——黄阁段（现已连通中山），地铁四号线等等，还有平南高速、东新高速等。反观顺德，这么多年路都没有修通。而所谓的佛山一环南延线也是空头支票。乐从等地本是制造业发达，如今大量征地，搞东平新城建设，这是不科学的，既占有了宝贵的耕地资源，也把顺德本土的制造业等优势没有发扬光大。如今领导层还是亲佛居多，亦步亦趋，没有继承冯润胜等老前辈的意志，使得顺德陷入了僵局。顺德原本是内部亲和力很强的城市，如今因为交通和规划问题，龙山——乐从趋向佛山发展，陈村——北滘趋向广州发展，均安趋向江门，大良——容桂趋向番禺、中山。这样导致了顺德的畸形发展。顺德缺乏自主权。以往的审批特权随着大佛山的建立而瓦解，这不是好事。 我觉得，省县直辖未必是发展的良药。对于比较有实力和科学行政的城市，如广州市等，可以确实带动一些县级城市，如增城市现在发展的不错。花都区的城建面积也扩大了许多。番禺有了大学城、火车站，花都有了汽车城、飞机场。然而，对于佛山市这种“面积几十平方公里却把几十公里外的县级市全都改区”的城市我是相当的反对，也讨厌这种没有任何意义的摊大饼式建设。省县直辖未必是全部都直辖，对于依赖性强的城市，可以暂时代管；对于自我造血能力强的城市如顺德南海，可以放生。 Phanlileo 2009-06-12

过于强调沿革，与表象关系，对利、弊分析还远远不够

感谢指导，看来我功力还不够，还要多多学习，呵呵！

我也是这样认为的，一些处城中等发达的城市，盲目将周边县市改区是不正确的。
像广州，深圳等大都市才适用于市管县（市，区）

引用第3楼阿花于2009-06-14 00:19发表的  :
我也是这样认为的，一些处城中等发达的城市，盲目将周边县市改区是不正确的。
像广州，深圳等大都市才适用于市管县（市，区）

可是深圳是因为没管县才成了今天的深圳。反正要看“地情”（仿“国情”、“省情”意思造出的词语）因素（包含由文化因素等产生的认同感），而确定某市是否管县。

个人觉得，珠三角可以由两种整合方式
一种是广佛中珠莞深整合为一个直辖单位
一种是广佛中珠、莞深惠整合为两个直辖单位

但是很重要的一点是，这些地区应该只需要两层就可以了。

支持您的   广佛中珠莞深整合为一个直辖单位

帖子过于偏激了。
文中的一些提法是太过偏激，例如“广州合并了番禺，番禺立刻有了地铁；佛山吞并了顺德，禅城立刻有了地铁”。广州本来有地铁，番禺并入后地铁发展、延伸到番禺；佛山包括顺德、南海根本没有地铁，现在开始建地铁，建地铁当然是从中心城区开始，顺德经济总量再大，顺德城区也不可能发展地铁，因为她城市不像城市、农村不像农村。

什么时候有个“广州行署”的，还徙治佛山镇？

引用第8楼zhuilang于2009-06-14 23:59发表的  :
什么时候有个“广州行署”的，还徙治佛山镇？

这样好！

引用第5楼東七區于2009-06-14 12:07发表的  :
个人觉得，珠三角可以由两种整合方式
一种是广佛中珠莞深整合为一个直辖单位
一种是广佛中珠、莞深惠整合为两个直辖单位
但是很重要的一点是，这些地区应该只需要两层就可以了。

有新闻说，莞深惠即将统一区号。

各有利弊吧