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[日本]日本对县市合并的说法:“多重行政の解消” [复制链接]

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sz
 
只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2011-11-17
— 本帖被 keating 从 区划改革 移动到本区(2016-07-09) —
用词不错,其实就是城市化的结果
只看该作者 1 发表于: 2011-11-17
請附漢譯。
分省分縣直轄市、GDP有參考價值、市管縣縣改區、曲學阿世指鹿爲馬顚倒黑白挑戰常識,四大謬。
只看该作者 2 发表于: 2011-11-17
这说明日本老百姓喜欢听实惠的呵呵

省钱为幌子,当然有民意支持
sz
只看该作者 3 发表于: 2011-11-18
引用第1楼南天國士于2011-11-17 19:31发表的  :
請附漢譯。

???
只看该作者 4 发表于: 2012-03-16
挖坟。

日语中的“多重行政の解消”,中文对应的就是“减少行政层级”。并不是“市县合并”。

中国的市县合并,是指的原切块设市时期的市(县级市)和县分割的2个地方政府,合并成一个地方政府。这并没有减少行政层级,所以不是“多重行政の解消”。这就是“城乡一体”,韩国倒是有一个词叫“都农复合形态的市”,日语没有确认。

至于中国的县并入地级市,那不是市县合并,而是“撤县改区”。那是“改制”,也不是“多重行政の解消”。

日本的“多重行政の解消”比较典型的,是用在现在闹的沸沸扬扬的关于“大阪府”和“大阪市”合并一事上。因为大阪府是高级自治体(高级地方政府),大阪市是大阪府下的基础自治体(基层地方政府)。所以这两者合并,确实使大阪市地区,由两级行政变成一级,所以才是“多重行政の解消”。
所以不是“县市合并”,而是“省市合并”。中国这样的案例,在改革开放以后,除了取消区公所外,大概海南省可以算,因为在广东省时期,海南南部地区有“海南行政区”和“海南黎族苗族自治州”两级,海南省设立后,这两者的行政统归海南省政府,所以是“多重行政の解消”。至于重庆市则不算,因为分开后,他并没有设立过省政府,所以本来就不存在多重行政的问题,自然也就没有什么可以解消的。
只看该作者 5 发表于: 2012-03-17
减少行政层级还有一例,撤消伊犁地区。
移动:小心😆电信🤣诈骗
电信:小心😳移动🙄支付陷阱
只看该作者 6 发表于: 2012-03-17
减少行政层级还有一例,撤消伊犁地区。
移动:小心😆电信🤣诈骗
电信:小心😳移动🙄支付陷阱
只看该作者 7 发表于: 2012-03-17
若我国的区为虚,则地改市可以定义为“多重行政の解消”,反之则为“改制”。
sz
只看该作者 8 发表于: 2012-07-05
引用第4楼keating于2012-03-16 11:15发表的  :
挖坟。
日语中的“多重行政の解消”,中文对应的就是“减少行政层级”。并不是“市县合并”。
中国的市县合并,是指的原切块设市时期的市(县级市)和县分割的2个地方政府,合并成一个地方政府。这并没有减少行政层级,所以不是“多重行政の解消”。这就是“城乡一体”,韩国倒是有一个词叫“都农复合形态的市”,日语没有确认。
.......


大阪都计划绝对和东京府市一样
是府市机关合并而不是减少层级
(对于东京市辖区而言可谓减少层级,变相升级;而对于特别区部以外而言,层级未变)
sz
只看该作者 9 发表于: 2012-07-05
引用第7楼皖州于2012-03-17 16:40发表的  :
若我国的区为虚,则地改市可以定义为“多重行政の解消”,反之则为“改制”。


“多重行政の解消”对应于
东京市各区的实化(准市地位)+地市合一
而不是地改市
sz
只看该作者 10 发表于: 2012-07-05
引用第4楼keating于2012-03-16 11:15发表的  :
挖坟。
日语中的“多重行政の解消”,中文对应的就是“减少行政层级”。并不是“市县合并”。
.......


你绝对理解错了
大阪市各区认为自己在大阪府内事务比重较重而头上却有市府2级,这叫做多重
市府合并改都之后各区在合并之后的新区变成东京特别区那样的准市,上面就只有都了

所以堺市朝野官民的态度十分重要,对于堺市而言上面还是一级(府->都),而实际上却与大阪都各区平起平坐,国内外能见度下降——典型的共和与民主的矛盾

目前基本策略是给堺三个特别区名额
[ 此帖被sz在2012-07-05 07:48重新编辑 ]
只看该作者 11 发表于: 2012-07-05
引用第6楼夕阳西下于2012-03-17 12:54发表的  :
减少行政层级还有一例,撤消伊犁地区。

        海南行政区改海南省,撤销下属的海南黎族自治州(驻通什市)。
    重庆直辖市虽然瓦解了涪陵地级市,但是把所有县级都升为副地级,因此并没有减少层级,反而造成变相增加,
欢迎加入本论坛QQ群:方舆-G1荆湖楚江22033501,方舆-J2欧洲地理218760154、方舆-B8.城乡规划218764489!
只看该作者 12 发表于: 2012-07-06
引用第10楼sz于2012-07-05 04:10发表的  :
你绝对理解错了
大阪市各区认为自己在大阪府内事务比重较重而头上却有市府2级,这叫做多重
市府合并改都之后各区在合并之后的新区变成东京特别区那样的准市,上面就只有都了
.......


你认为,你跟我说的有什么大区别吗?

我说:大阪地区有府——市两级,“所以这两者合并,确实使大阪市地区,由两级行政变成一级”

sz说:现在大阪各区上有府——市两级,“市府合并改都之后各区……上面就只有都了”
只看该作者 13 发表于: 2012-07-06
引用第11楼幻象岭于2012-07-05 09:15发表的  :
        海南行政区改海南省,撤销下属的海南黎族自治州(驻通什市)。
    重庆直辖市虽然瓦解了涪陵地级市,但是把所有县级都升为副地级,因此并没有减少层级,反而造成变相增加,

不能光看级别,重庆直辖市使得涪陵下面的县从省-市-县简化为市-县
市府作为市区行政;道署作为地区机构。绍兴县区并为市,宁波六区设市,舟山区上设市,会稽道署辖原三地
sz
只看该作者 14 发表于: 2012-07-06
Nono

There exists a subtle issue that sakai with more than 840k citizens is far from a trivial city

Eventually , this potential merger is so special a case never encountered by any prefecture/county of japan or china





引用第12楼keating于2012-07-06 08:56发表的  :
你认为,你跟我说的有什么大区别吗?
我说:大阪地区有府——市两级,“所以这两者合并,确实使大阪市地区,由两级行政变成一级”
.......

[ 此帖被sz在2012-07-06 10:19重新编辑 ]
只看该作者 15 发表于: 2012-07-06
回 14楼(sz) 的帖子
人家日语里,“多重行政の解消”,就是行政层级简化,你非说我讲的不对,那我就没有办法了。
你非要把“补充”说成是“补正”,那谁搞得赢你。
我实在看不懂你在反对什么。
sz
只看该作者 16 发表于: 2012-07-06
Re:回 14楼(sz) 的帖子
The simplification in your words has a significant assumption that osaka prefecture is a tokyo-like perfect unicore area

It is not the truth


引用第15楼keating于2012-07-06 10:40发表的 回 14楼(sz) 的帖子 :
人家日语里,“多重行政の解消”,就是行政层级简化,你非说我讲的不对,那我就没有办法了。
你非要把“补充”说成是“补正”,那谁搞得赢你。
我实在看不懂你在反对什么。

sz
只看该作者 17 发表于: 2012-07-06
In most cases, like tokyo in era of tokyo prefecture, the existence  of economic activities beyond tokyo city sound trivial compared with tokyo city, then it is the time to say kind of simplification for great tokyo

For osaka case here, osaka city is no doubt no1 while sakai city is non- trivial

Then it is only a simplification for osaka city

只看该作者 18 发表于: 2012-07-07
如果我跟着楼主也说sakai,sakai市下面其实是有区的,现在是“府——市——区”三级。如果府市合并,则少了一级。

我想,楼上应该又会大喊“你讲的绝对是错误的”,然后大举门真市、守口市……这些吧。

所以,我怎么可能搞的赢你。
sz
只看该作者 19 发表于: 2012-07-07
Sakai is the unique (forget kanagawa with 3 designated cities) case in japan due the charter specification (~80% authority of the prefecture)

Eventually, this city is
Sensitive with any city-county/prefecture merger not proposed by itself

So as i mentioned at the very beginning, the negotiation between oneosaka and sakai is vital
sz
只看该作者 20 发表于: 2012-07-07
Focus on the specification of designated cities, you may further identify the difficulty in front of oneosaka and sakai
sz
只看该作者 21 发表于: 2012-07-07
To be honest
your point here is biased  more or less as oneosaka does not consider special wards beyond osaka city and sakai city

引用第18楼keating于2012-07-07 05:30发表的  :
如果我跟着楼主也说sakai,sakai市下面其实是有区的,现在是“府——市——区”三级。如果府市合并,则少了一级。
我想,楼上应该又会大喊“你讲的绝对是错误的”,然后大举门真市、守口市……这些吧。
所以,我怎么可能搞的赢你。

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