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[综合]10-15年之后应该会调整生育政策 [复制链接]

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只看楼主 正序阅读 0 发表于: 2012-06-19
— 本帖被 hunry 从 经济地理 移动到本区(2022-07-11) —
10-15年之后应该会调整生育政策
关键词:出生规模 均衡人口 生育政策 生育高峰 计划生育 中国 印度    
如果新生儿规模能维持在每年1500万左右,那么就可以放开计生限制了,那么未来均衡人口规模在12亿左右,汉族人会保持在10亿左右,仍是超越印度斯坦族的世界第一大民族。但是如果放开二胎限制,由于80+的婴儿潮正在复制新一波生育高峰,人口出生规模不可能控制在1500万左右,加之70+末、80+初人口的补偿性生育避免,每年2000万以上的新的出生高峰似乎将难以避免,从而使30年计划生育的成果功亏一篑和人口增长的大起大落,给医疗、教育、就业带来一轮新的政策,30年计划生育政策使中国年人口出生规模由2500万人以上降低到1500万左右,如果这个政策再持续10年,并逐渐平稳过渡到允许生两胎,甚至完全放开生育的限制,那样中国人口出生规模就可以基本稳定在每年1500万的规模,从2030年代起经过漫长的40年的下滑通道,中国会在2070年以后稳定在12亿的人口规模。但是如果现在激进的放开二胎限制,除了制造一场接近每年2000万的出生高峰,和医疗、教育、就业的混乱外,该来的还是会来,只不过是老龄化高峰推迟了一二十年而已,但人首先是消费者,然后才是生产者,新生儿增加,并不可能直接增加劳动力,只不过是分母变大,摊薄了老龄化率而已。而且10年后,由于育龄妇女基数减小,人口出生规模不可能一直保持在2000万左右的峰值,因为那意味着00+小女孩在一生中将要生育差不多3个孩子,就当前的社会存在和社会意识,这是不现实的,中国的年人口出生规模将无可挽回的下滑到年1500万甚至更低一些的规模,总人口规模也会在21世纪末下滑到12亿左右,并保持稳定。所以,现在还是10年后放开二胎限制,对老龄化高峰并没有太大影响。当80+进入退休年龄后(大约2050年左右),中国将面临人口老龄化的高峰,届时65岁以上老龄人口在4亿左右,而届时总人口可能还有13亿,老龄化峰值可能在30%左右。但是即使现在在复制一次3亿左右的婴儿潮,但2070年以后他们还是要退休的,届时老龄化高峰虽然稍低一些,但并不是不存在。选择性流产和计划生育政策有一定的关系,但不明显,因为印度没有计划生育政策,妇女总和生育率远在2以上,但印度很多地区的出生性别比远高于中国。虽然某些喜马拉雅民族自古以来都是男多女少一妻多夫,但毕竟总人口只有几百万,而且那里的女孩还在相对增加,以前可能是5个男人娶3个老婆,现在可能3个男人娶两个老婆。

2025,最迟2030年,生育政策就会调整的,因为2030年以后真得不可能有婴儿潮了。

但是如果没有计划生育政策,中国在年出生规模2000万,甚至更高的规模上完成人口世代交替,那最终均衡人口规模将达到16亿,甚至20亿,那太多了。世界上人口密度最大的两片集中区域是南亚的恒河印度河流域,和中国的长江黄河中下游平原以及东南沿海。中国人口总数,超过了欧洲和整个新大陆,这是中国的基本国情,也是世界的基本“世情”。

中国有十来个省份的人口总量都在5000万左右,广东省的人口总量已经接近日本,而且日本面积比广东还大差不多10万平方公里。而人口多于5000万的欧洲国家,除了俄罗斯之外,也只有英法德意和乌克兰,这些国家的面积都在30万平方公里以上,乌克兰和法国超过了50万平方公里,人口密度比中国人口大省都低。中国人多,人口密度大,资源环境压力大,这是中国人口的基本国情。脱离基本国情讨论人口问题不是无的放矢,就是匪夷所思。

印度人口超越中国是必然的。实际上整个英属印度的人口总数已经突破15亿,早就超越了中国,大陆加上港澳台和全部海外华人世界,也不过14亿。而且印巴的海外移民也不见得比中国少。但是中国没有必要和印度争这个世界第一。中国10亿人口印度6亿人,30年来印度人口翻了一番,由6亿变成12亿,中国不到14亿。而印度妇女的总和生育率还远在2以上,所以印度的人口还会不断膨胀下去。

中国本世纪末人口还能维持在12亿左右,还是远远超过除印度外的所有国家。那时候印度会有多少人呢?目前印度年人口出生规模远超过2000万,即使按印度比较短的人均预期寿命,未来总人口也会突破15亿,而且印度人还在不断膨胀,15亿、16亿、18亿,.......,20亿都是有可能的,整个次大陆人口可能达到25亿。当然,印度人口也不可能无限增长下去,如果次大陆人口达到25亿,离血流成河的日子也不会太远了。

非洲仅仅10亿人,已经开始血流成河了,当20年前埃及只有5000万人口的时候,穆巴拉克还是有“国父”般崇高威望的政治领袖,如今埃及快8000万人了,老穆成了“独夫民贼”。不是不明白,世界变化快。



本文引用地址:http://blog.sciencenet.cn/blog-595119-583660.html .
[ 此帖被燕山雪在2012-06-19 10:59重新编辑 ]
只看该作者 48 发表于: 2023-01-31
不觉得很搞笑吗?
只看该作者 47 发表于: 2012-07-22
楼上的,可找到救命稻草了,人口爆炸论又出炉了。蒙谁呢!好像人只有生,不会死一样,人口爆炸论思潮不希奇,上个世纪67十年代很流行,早过时了,现在还信的就那么一小撮了,把那一小撮人的文章拿来不是救命稻草,更不是真理。

这种文章国内大把,为何不转?偏要转个发表在国外的,是不是发在国外的媒体上就特别是真理?你转过来就特别有底气?只要说的有道理,管它国内人写的还是国外人写的呢。
你要想找这样的,我向你推荐一个人选,李银河,名气比这个老先生大,人就在国内,还不用那么麻烦到外国的媒体上去筛选。李银河就说计划生育最对了,中央总算出了个好政策(言外之意,中央没出过好政策,一出政策就是坏的),李银河很反对女人生孩子,恨不得女人都象她一样丁克,这样最好。你把李银河的文章贴满也可以呀,更能证明是真理呀,人家不是一般人,是专家,专家的话就是真理。
[ 此帖被西岛秀俊在2012-07-23 00:09重新编辑 ]
傻逼年年有,今年格外多
只看该作者 46 发表于: 2012-07-22
http://blog.sina.com.cn/s/blog_44433af50100h8z1.html



松绑计生政策,是中国人口软着陆还是大爆炸?
2010年02月03日 02:56     来源:侨报    作者: 资中
    由于笔者对大陆当前情况的相对隔阂,经朋友介绍后才得以拜读大陆学者胡鞍钢先生的《稳健调整计划生育政策,稳定未来人口规模》(下简称胡文),从而证明了笔者于2009年12月14日在《侨报》发表的《中国的新人口警钟敲响得太早了》(以下简称拙文)一文中,提到大陆有人为了达到生育平衡,把“总和生育率(F)达到F =2,甚至为了保险起见最好达到2.1才算满意”的主张绝非子虚乌有。胡先生就是属于人口保险派或满意派的一员大将。因为,胡文里一个核心和重要的段落就提到:
    从“一对夫妇生育一个孩子”向“一对夫妇生育两个孩子”转变,使得中国的实际生育率略有上升、接近人口生育更替水平,即妇女总和生育率稳定在2.1左右,让以后几代人既可以“顾小家”,又可以“顾国家”。从长远来看,可以逐步实现中国少儿人口、青年人口、劳动年龄人口以及总人口规模的稳定。
    笔者在拙文中已提到,世界上凡F≥1.6的国家,人口均在增加之中;更可怕的是,在F≥2的国家,其人口到2050年时平均将增加在30%以上。如果按照胡先生“接近人口生育更替水平的F=2.1”估算,届时中国的人口按增加30%计,将由现在的13.3亿增加至17.3亿,到本世纪末,不达到20亿才是怪事。中国的人口将不是“软着陆”,人口规模也稳定不了,而是人口“大爆炸”。
    胡文又说:从1998年开始,中国人口自然增长率就已降到10‰以下,在发展中国家中率先进入世界上的低人口增长国家行列。进入21世纪后,中国已是世界上人口增长率极低的国家之一,2008年人口自然增长率已降到5‰,更重要的是,中国妇女总和生育率已降至到1.8以下,属于“少子化”(即妇女总和生育率过快下降,明显低于正常的人口生育更替水平)类型国家。中国现在面临新的人口问题,需要及时调整人口政策。
    自然增长率(以I代表)降到5‰,有什么可怕的?理论上只要I为正值,人口就不会减少。考虑到I值易受人口年龄分布的影响,以中国的情况言,I只要不降低到小于1‰,人口就不可能减少。只有当F<1.6或I为负值的国家,人口在逐渐减少之中的才能定义为“少子化”类型国家。中国并不属于“少子化”国家,根本不需调整人口政策。
    胡文又说:进入21世纪,中国在人口问题方面同时出现两个新的发展挑战:一个是加速的“少子化”,第二个是加速的老龄化。联合国人口署预测,到2020年中国60岁以上人口将占到总人口的16.7%,2050年将上升到31.1%,大大高于届时的世界平均水平(21.9%)。
    老龄化有什么可怕的?老龄化是人类预期寿命(L)延长的必然结果,是全球性共同面对的问题,笔者在拙文中已说明。现再补充一点。世界上L最长的国家是日本,平均L=82.12岁,中国L=73.47岁,在世界约230个国家和地区中排在第105位。即,世界上有半数国家L值大于中国,提早老年化的是那些国家。下为一些国家L≥60岁的老年人口分布占总人口的比例:日本25.7%,德国24.5%,英国20.8%,法国20.6%,俄国18.8%,美国16.5%,中国10.4%。可见,2020年中国60岁以上人口将占到总人口的16.7%,还赶不上日、德、英、俄现在的水平,中国应算老年化国家里的小老弟。老大哥应付老年化的经验,届时对中国很有参考作用。
    到2050年中国的老年人口数目不可能改变,要降低中国老年人口的比例,只能增加人口。不妨计算一下看看:为简化起见,取2050年中国人口上升到30 %为准,如果想分别降低到25%=30/120和20%=30/150,则2050年时,中国的人口将分别增加(120-100)%=20%和(150-100)%=50%。届时人口将由预估的14.24亿增加到17.09亿和21.36亿,到本世纪末,人口将分别超过20亿和30亿——这将导致人口的爆炸。由此可见,任何降低中国老年人口比例的打算,都会带来灾难性的后果。
    其实凡是L>60岁的国家,迟早都会出现人口老化问题。中国现在的L=73.47岁,如果害怕人口老化,难道要把L降低到60岁以下不成?
    胡文还以较大篇幅拿印度与中国作比较,这是选错了参照系。印度当前F=2.72,I=15.5‰,人口到2050年将预估增加57%,达到18.08亿人。与这样一个不能控制人口爆增爆涨的国家进行对比,有何意义可言?中国和印度现在的人口分别占世界的19.67%和17.61%,居世界的冠、亚军。难道到2050年,中国人口数量还要坐上冠军宝座不成?
    综上所述,胡鞍钢和田雪原先生文章的要害在于:错把F=2.1作为保持生育更替水平的指标,且绝口不提由此引起的人口增长问题。如果按照胡、田二位先生的主张调整中国现行人口政策,将会产生灾难性的后果,中国的人口将会爆炸。
    中国的人口政策已经到了新的十字路口,需要认真展开思考。
    (作者系旅美华人评论家)
只看该作者 45 发表于: 2012-07-13
引用第26楼幻象岭于2012-06-19 16:06发表的  :
         如果养不起孩子,让孩子输在起跑线上,还不如不把他生下来受穷受苦!


那是抢跑,不按规则竞争,但是如果孩子不能16岁念到博士的话,抢跑也没什么意义,
只看该作者 44 发表于: 2012-06-21
引用第19楼hechengzi于2012-06-19 13:38发表的 :  
2010年中国登记结婚人数1240对,……

1240万对吧?

1条评分
hechengzi 奖励 +1 谢谢指正。。 2012-06-25
人,愿你永为福种。
只看该作者 43 发表于: 2012-06-21
Re:回 34楼(zhaohz) 的帖子
引用第37楼zhoupc于2012-06-19 21:43发表的 回 34楼(zhaohz) 的帖子 :
要是这样做就完了。工作前途没着落、要卷铺盖回家“等分配”,竟然还要杀一批!自己只是奉命帮国家干工作而已,为国家当尽恶人、受尽委屈、鞠躬尽瘁,凭什么到头来竟然还要被清算?!
不惜动用一切资源,殊死搏斗是必然的、必须的!你砸我饭碗还要我命,那还不跟你拼了!更何况,我现在还有人有势力有资源,远未到气数将尽的时候!!
.......
这种酷吏被清算才是应当的,得以善终才是奇怪的。
惜今生有缘无分,愿来世不再错过。
只看该作者 42 发表于: 2012-06-21
Re:回 34楼(zhaohz) 的帖子
引用第37楼zhoupc于2012-06-19 21:43发表的 回 34楼(zhaohz) 的帖子 :
要是这样做就完了。工作前途没着落、要卷铺盖回家“等分配”,竟然还要杀一批!自己只是奉命帮国家干工作而已,为国家当尽恶人、受尽委屈、鞠躬尽瘁,凭什么到头来竟然还要被清算?!
不惜动用一切资源,殊死搏斗是必然的、必须的!你砸我饭碗还要我命,那还不跟你拼了!更何况,我现在还有人有势力有资源,远未到气数将尽的时候!!
面对现实,面对这个不幸的世道,最后唯一可行的出路也只能是——妥协。必须要给他们一个最妥善的安排、最安心的承诺,才能最后迈过这道坎,解救民族免于倾覆之难。
.......

支持你的思想方法。先把恶政改了再说。妥协是必要的。

不过,我觉得,以退让求妥协是不会成功的。妥协都是在给对手以巨大压力的前提下取得的一种平衡。是双方都后退。就像革命往往不是在统治最残暴时发生,而是在统治走向宽松时发生  一样。妥协也不是给对手最大的让步下发生,而是给对手巨大压力时才可以产生。单方面退让不叫妥协,叫软弱

我没有政治经验,看法不一定对。但目标和你一致
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 41 发表于: 2012-06-21
引用第3楼燕山雪于2012-06-19 11:14发表的  :
如果生育意愿真得很低,就不会有“计生暴政”了,只能说是所谓的中产阶级得了“绝育症”,你不养孩子,你也攒不下钱。养了孩子,一些不必要的消费或者浪费还会少些。
到时候一样有“计生暴政”,齐奥塞斯库模式的寄生暴政。
惜今生有缘无分,愿来世不再错过。
只看该作者 40 发表于: 2012-06-20
回 39楼(tudou002) 的帖子
能不能调得过来,还是个问题。
一级:州、都
二级:郡(虚级)
三级:县、市
四级:乡、镇
只看该作者 39 发表于: 2012-06-20
到那时已经晚了。人口政策是个前瞻政策,当问题出现在调整,已经没有意义了。
现在调整人口政策,影响的是二三十年后的人口,而不是现在。15年后调整,是调整50四五十年后的人口
只看该作者 38 发表于: 2012-06-19
即时开放夫妻单独可生二胎
只看该作者 37 发表于: 2012-06-19
回 34楼(zhaohz) 的帖子
引用第34楼zhaohz于2012-06-19 18:14发表的  :
分化一下。要说没成绩,这些人肯定反对。就算有功业有过吧。
人员么,有人命案在身的杀一批,可以博得民众的好感和信任。类似于商鞅改革,总得处理几个人的。
其余的年龄大一点的退休。年轻的转行,先在家等着分配任务,发这些工资也行

要是这样做就完了。工作前途没着落、要卷铺盖回家“等分配”,竟然还要杀一批!自己只是奉命帮国家干工作而已,为国家当尽恶人、受尽委屈、鞠躬尽瘁,凭什么到头来竟然还要被清算?!

不惜动用一切资源,殊死搏斗是必然的、必须的!你砸我饭碗还要我命,那还不跟你拼了!更何况,我现在还有人有势力有资源,远未到气数将尽的时候!!

面对现实,面对这个不幸的世道,最后唯一可行的出路也只能是——妥协。必须要给他们一个最妥善的安排、最安心的承诺,才能最后迈过这道坎,解救民族免于倾覆之难。
一级:州、都
二级:郡(虚级)
三级:县、市
四级:乡、镇
只看该作者 36 发表于: 2012-06-19
在天朝到底什么人最恐惧改变当前的计划生育政策,最害怕废除万恶的针对汉族的强制一胎化政策?
独立思考,不仅仅是一种态度,更是一种能力!
只看该作者 35 发表于: 2012-06-19
引用第27楼燕山雪于2012-06-19 16:14发表的  :
您对那些农民工孩子的父母说吧

農二代九零後、零零後的學歷已高於他們的父母了,眼界已比他們父母開闊了。
分省分縣直轄市、GDP有參考價值、市管縣縣改區、曲學阿世指鹿爲馬顚倒黑白挑戰常識,四大謬。
只看该作者 34 发表于: 2012-06-19
引用第20楼zhoupc于2012-06-19 14:21发表的  :
如果不为中国庞大的计生系统工作人员的命运作好充分的考虑和承诺,势必将面对他们竭尽一切可动用资源所进行的殊死搏斗。尤其是在这个国家的领导人对我们这个国家和民族前途完全没有愿景、其理性判断力完全缺位、其本当发挥的作用不幸完全忽略不计的情况下(昏君糊涂虫),必须要面对的现实。
必须要对以下他们关心的问题给出清晰而明确的回答与承诺:
1.他们的工作生计问题、去向问题,退休问题、养老问题。
2.他们过去的工作对国家究竟有无贡献、得不得到承认的问题。
.......

分化一下。要说没成绩,这些人肯定反对。就算有功业有过吧。
人员么,有人命案在身的杀一批,可以博得民众的好感和信任。类似于商鞅改革,总得处理几个人的。
其余的年龄大一点的退休。年轻的转行,先在家等着分配任务,发这些工资也行
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 33 发表于: 2012-06-19
Re:Re:回 25楼(西岛秀俊) 的帖子
引用第31楼西岛秀俊于2012-06-19 16:35发表的 Re:回 25楼(西岛秀俊) 的帖子 :
还想狡赖这句话“如果大家都不想生孩子了,何须“计生暴政”?”改一下说法,意思不变,就是大家都不想生孩子就不用计生暴政了,大家都不生孩子,那不就是绝种吗?没冤枉你。
反弹有什么可怕的吗?官方不是宣称最佳生育率1.8吗?反弹到1800,2000有1.8吗?你不是会算术吗,?(2010年中国登记结婚人数1240对,2011年出生人口1604万。。照这么计算的话生育率也就1.3左右而已。。)请你算一遍。
.......

对不想把民众当人的家伙讲理也白讲。
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 32 发表于: 2012-06-19
Re:回 9楼(西岛秀俊) 的帖子
引用第12楼燕山雪于2012-06-19 13:03发表的 回 9楼(西岛秀俊) 的帖子 :
从精英集团的鼓噪和基层的“计生暴政”充分说明中国人的生育意愿没有那么低。
如果生育意愿真的那么低,你放开限制也没用

你以为国人都是一个模子里出来的?充分暴露了权贵视民众为草芥的丑恶嘴脸。国人生育意愿必须一致?要么都高,要么都低?你当大老爷当惯了吧,净欺负屁民。你心里不把民众当人,还敢公开叫嚷,终究会有报应的。就算到了人口负增长最严重的地方也会有愿意多生的。有愿意多生的,放开就管用。
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 31 发表于: 2012-06-19
Re:回 25楼(西岛秀俊) 的帖子
引用第28楼燕山雪于2012-06-19 16:16发表的 回 25楼(西岛秀俊) 的帖子 :
后面是虚拟语气,您的不懂?
您揭露的事实只说明了群众生育意愿与现行政策之间的矛盾。所以如果现在放开政策限制,出生规模肯定会要反弹,从1600万到1800万,甚至2000万以上。


还想狡赖这句话“如果大家都不想生孩子了,何须“计生暴政”?”改一下说法,意思不变,就是大家都不想生孩子就不用计生暴政了,大家都不生孩子,那不就是绝种吗?没冤枉你。

反弹有什么可怕的吗?官方不是宣称最佳生育率1.8吗?反弹到1800,2000有1.8吗?你不是会算术吗,?(2010年中国登记结婚人数1240对,2011年出生人口1604万。。照这么计算的话生育率也就1.3左右而已。。)请你算一遍。


人不是牲口,不是随便一男一女就可以配在一起的,就可以生孩子的,也不是想生就能生的,请你把人当人看,请不要把人当牲口看
[ 此帖被西岛秀俊在2012-06-19 17:04重新编辑 ]
傻逼年年有,今年格外多
只看该作者 30 发表于: 2012-06-19
民族之贼也!
一级:州、都
二级:郡(虚级)
三级:县、市
四级:乡、镇
只看该作者 29 发表于: 2012-06-19
“2030党”口口声声言必“2030”的唯一靠得住的事实依据就是——他们到2030年退休。或者就是一杆子支到20年后可以给他们有从长计议的活动空间。
一级:州、都
二级:郡(虚级)
三级:县、市
四级:乡、镇
只看该作者 28 发表于: 2012-06-19
回 25楼(西岛秀俊) 的帖子
后面是虚拟语气,您的不懂?
您揭露的事实只说明了群众生育意愿与现行政策之间的矛盾。所以如果现在放开政策限制,出生规模肯定会要反弹,从1600万到1800万,甚至2000万以上。
只看该作者 27 发表于: 2012-06-19
引用第26楼幻象岭于2012-06-19 16:06发表的  :
         如果养不起孩子,让孩子输在起跑线上,还不如不把他生下来受穷受苦!


您对那些农民工孩子的父母说吧
只看该作者 26 发表于: 2012-06-19
引用第3楼燕山雪于2012-06-19 11:14发表的  :
如果生育意愿真得很低,就不会有“计生暴政”了,只能说是所谓的中产阶级得了“绝育症”,你不养孩子,你也攒不下钱。养了孩子,一些不必要的消费或者浪费还会少些。

         如果养不起孩子,让孩子输在起跑线上,还不如不把他生下来受穷受苦!
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只看该作者 25 发表于: 2012-06-19
引用第24楼燕山雪于2012-06-19 15:47发表的  :
这充分说明了群众生育意愿与现行政策限制之间的矛盾。如果大家都不想生孩子了,何须“计生暴政”?只不过现代中产阶级得了“不育症”罢了。

如果大家都不想生孩子了,何须“计生暴政”?
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多么恶毒的一句话啊,大家都不生孩子,那不就是绝种吗?总算暴露了你的险恶用心,对于这种人我只有骂王八蛋

你说的越多错的越多,还是闭上你的臭嘴吧
[ 此帖被西岛秀俊在2012-06-19 16:05重新编辑 ]
傻逼年年有,今年格外多
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