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[山西]忻州直隶州,到底是怎么一回事?看了介绍也迷糊 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2016-02-19
至元三年(1266年)静乐县又并入岚州,后为受州,隶太原路。
清雍正二年(1724年)忻州从太原府划出,升为直隶州直属山西省。


百度雁平道词条中写:清康熙十年置分守雁平道,驻代州,大同府、宁武府、朔平府及忻州、代州、保德州。民国元年(1912)废。


以上几句话中摘自静乐县沿革,有两处不解:①忻州升为直隶州了,直属山西省,可百度词条却写的意思是属于山西省雁平道。到底是属省呢,还是属道?
②第一句中谈到了“受州”,但是我查了资料,没有受州(唐朝有个,但是贞观八年废了)。那么那句话是啥意思呢?
只看该作者 1 发表于: 2016-02-19
省下辖道,道下辖府、直隶州。这个没有问题。至于受州,是不是笔误。
朝辞白帝彩云间,一行白鹭上青天,
借问酒家何处有,春风不度玉门关。
只看该作者 2 发表于: 2016-02-19
可能是笔误。
撤销地级和市辖区,合并县市区,省直辖县市,县市直管乡镇。只有内蒙古.黑龙江.四川.云南.西藏.甘肃.青海.新疆8个面积较大的省份可以考虑分省,其余省份面积太小没有必要分省。

只看该作者 3 发表于: 2016-02-19
直隶州,类似现在的省直管县
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 4 发表于: 2016-02-19
回 李清 的帖子
李清:直隶州,类似现在的省直管县 (2016-02-19 17:39) 

直隶州相当于现在的地级市,有直管的地方,相当于市辖区以及下辖县。府相当于现在的地区,无直管的地方,只有下辖县以及散州(相当于县级市)

只看该作者 5 发表于: 2016-02-20
不要信某知名百科网站,用它的资料只会更糊涂。
1.明清的道为准区划,忻州直隶州直隶于山西布政使司是准确的。忻州直隶州属于雁平道也是正确的,因为道并非是完整一级行政概念,可看作省府的分理机构。
雁平道,康熙十年置,为分巡道。康熙十四年,改为分守道,兼理粮饷事务。乾隆二十三年,加水利衔。乾隆三十二年,加兵备衔。宣统元年,罢。

“清康熙十年置分守雁平道,驻代州,辖大同府、宁武府、朔平府及忻州、代州、保德州。”这样的表述没有逻辑的,因为这些直隶州应是雍正年间方置。

2.确实无受州,应是管州之误。至元二年,管州及所领县并入岚州。至元三年,复置管州,岚州及所领县并入管州。至元五年,复置岚州。至元十年,又废岚州。至元二十二年,复置岚州,为散州。另外元代沿革不能深究,是个超级大的坑。
[ 此帖被晦象先生在2016-02-21 04:11重新编辑 ]
太師、天策上將、大相國、領尚書事、中書監、侍中、大將軍、大司馬、假节钺都督中外諸軍事、天下兵馬大元帥、領左右神策十軍左右十二衛大將軍、同中書門下平章事、太清宮太微宮使、首輔學士、監修國史、軍機大臣
只看该作者 6 发表于: 2016-02-20
看了楼主发的一些贴,感觉很搞笑。研究行政区划,竟然从不看文献的原文,尽找些网络二手三手资料。
[ 此帖被fenghua25在2016-02-20 18:54重新编辑 ]
哎,为嘛要不停的灌水呢?
只看该作者 7 发表于: 2016-02-24
回 fenghua25 的帖子
fenghua25:看了楼主发的一些贴,感觉很搞笑。研究行政区划,竟然从不看文献的原文,尽找些网络二手三手资料。 (2016-02-20 12:09) 

研究啥啊,我可不是学者。就是好事者,看看而已。有不理解的就问问。

还有,就算是古代文献,也有写的不一样的。那该信谁。
只看该作者 8 发表于: 2016-02-24
回 晦象先生 的帖子
晦象先生:不要信某知名百科网站,用它的资料只会更糊涂。
1.明清的道为准区划,忻州直隶州直隶于山西布政使司是准确的。忻州直隶州属于雁平道也是正确的,因为道并非是完整一级行政概念,可看作省府的分理机构。
雁平道,康熙十年置,为分巡道。康熙十四年,改为分守道,兼理粮饷事务。乾隆 .. (2016-02-20 05:59) 

元代的确实很乱,好像他们也不太注重记载历史。
只看该作者 9 发表于: 2016-02-26
清朝的道和汉代的州、唐代的道一样是监察性质的区域,不是一级完整的行政区划,只能算省的派出机构。
一般来说,不会说某某府(某某直隶州、某某直隶厅)属某某道。
移动:小心😆电信🤣诈骗
电信:小心😳移动🙄支付陷阱

只看该作者 10 发表于: 2016-02-27
回 大卫 的帖子
大卫:研究啥啊,我可不是学者。就是好事者,看看而已。有不理解的就问问。
还有,就算是古代文献,也有写的不一样的。那该信谁。 (2016-02-24 19:09)

这种说法,这种态度,十分让人不舒服。

这个论坛的大多数网友,都不是专业的研究者。我们也是业余爱好者。

你既然不是学者,又不愿意查阅,看过多少原始文献,根据你的所谓疑问,能看出你也未查阅过廿四史的地理志、你又如何武断评论古代文献不可信?

如果因为查阅资料来源和方法有局限的话,我们都乐意帮忙,所以回复你不少帖子。

但这种态度,实不可取。尤其是批评你随便引用网络材料,如果你觉得无所谓也真就无所谓了,恐怕再没人回答你的“疑问”了。
太師、天策上將、大相國、領尚書事、中書監、侍中、大將軍、大司馬、假节钺都督中外諸軍事、天下兵馬大元帥、領左右神策十軍左右十二衛大將軍、同中書門下平章事、太清宮太微宮使、首輔學士、監修國史、軍機大臣
只看该作者 11 发表于: 2016-02-27
回 asch2012 的帖子
asch2012:直隶州相当于现在的地级市,有直管的地方,相当于市辖区以及下辖县。府相当于现在的地区,无直管的地方,只有下辖县以及散州(相当于县级市) (2016-02-19 18:12) 

府也可以有自己的直管区,如铜仁府,其直属地到民国后改铜仁县
市府作为市区行政;道署作为地区机构。绍兴县区并为市,宁波六区设市,舟山区上设市,会稽道署辖原三地
只看该作者 12 发表于: 2016-03-03
回 asch2012 的帖子
asch2012:直隶州相当于现在的地级市,有直管的地方,相当于市辖区以及下辖县。府相当于现在的地区,无直管的地方,只有下辖县以及散州(相当于县级市) (2016-02-19 18:12) 

府应该相当于自治州更合适吧。
现实派:
调省增地分县撤乡镇
省 -- 州 -- 县(市)

理想派:
并省设大区,并地分县撤乡镇
大区 -- 州 -- 县(市)
只看该作者 13 发表于: 2016-03-04
是啊,以前以为府没有直属,必有附郭县,看了这个说法,就去看了清史稿,铜仁府看这个介绍,真的似乎有直属区。另外,铜仁府就辖一个县,也是叫铜仁,这么点地方设府是个什么目的啊,为什么不设直隶厅或直隶州呢,是因为府的级别高?贵州艰苦所以提高品级吗?
另外看清史稿,贵州的府普遍都小的可怜啊,上面的思州府也只辖两个县,都没说倚,难道也有直辖地。
只看该作者 14 发表于: 2018-01-22
回 zhanghen 的帖子
zhanghen:是啊,以前以为府没有直属,必有附郭县,看了这个说法,就去看了清史稿,铜仁府看这个介绍,真的似乎有直属区。另外,铜仁府就辖一个县,也是叫铜仁,这么点地方设府是个什么目的啊,为什么不设直隶厅或直隶州呢,是因为府的级别高?贵州艰苦所以提高品级吗?
另外看清史稿,贵州 .. (2016-03-04 14:30) 

别忘了贵州有一大堆土司。
只看该作者 15 发表于: 2018-02-04
道和省,府,直隶州,散州,县不一样
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