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[湖北]早在四年前,就有人建议巢了孝感 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2012-02-26
省直管县,请自孝感始  

孝感动天发表于 2008-12-2 16:04
文章来自:【荆楚网-东湖社区】

省直管县的改革呼声,已经很久很久了,但一直是雷声大、雨点小,究其原因,可能是从省到市都感觉不好下叉,不知该从哪里着手,没有头绪。
当年天、潜、仙之所以能实现直管,是因为有荆、沙合并这个契机,但现在省内所有地市都合并完了,眼下不再具备这样的条件。
本坛曾有人建议武汉城市圈率先实行省直管试点,本人举双手赞成这一动议。因为武汉城市圈省直管,一个最大的优势就是政策优势,特区特区,就是要“特”一些,不然叫什么特区?而且,城市圈内城市离武汉较近,以后都有城际交通和放射状出口高速公路相连,圈内各县市到武汉办事很方便,“直辖”的行政成本较低。
但是,省里是否有这么大的胆量呢?尽管名义上是特区,但过去那种谨小慎微的思路已成了省里的习惯,短期内是难以突破的。那么,在这种情况下,选择一个容易上手的地方作为突破口,先行探路,则很有必要。
综观城市圈内诸城,天、潜、仙已然“直辖”,不存在这一问题;武汉、鄂州没有辖县,也不存在这一问题;唯剩黄石、孝感、黄冈、咸宁可供作省直管县的试验田。但黄石与大冶的建成区已基本连为一体,再单独将大冶省直管,很不现实,也不好操作。所以,实际上就是孝感、黄冈、咸宁三个由老地区行署改成的地级市,存在省直管改革遇阻力的问题。
再分析一下这几个地方,谁更应该、或更能实现省直管县,而改革成本、震荡最小,收益最大?个人认为,孝感最合适担当这个排头兵。
一、孝感所辖各县由省直管,条件成熟,优势明显
1、孝感县域经济相对均衡,直管不会给省里增加麻烦。
目前孝感下辖7个县市区,虽然其中既有汉川、应城等江汉平原小老虎,又有大悟、孝昌等国家级贫困县,看似差距很大,不平衡,但实际上孝感的县域经济在省内各地市中是最为均衡的,这从各经济指标的人均值即可看出。
总的看差别并不大。尽管大悟的人均GDP仅相当于汉川的46%,不足一半,但人均地方一般预算收入(这个指标更能有效说明地方经济状况)却相当于汉川的65%,几近2/3,可见孝感各县的发展,相对来说是比较均衡的,差距还没有到天上、地下的地步。这就给省里直管造成有利条件。因为,如果,差距太明显,省里将很难统筹政策。而差距不大,省里就可以放心制定相关政策,而不必过多地考虑县域差异。
2、孝感下辖各县市区与武汉距离很近,与省里的沟通很便捷。省直管后,各县的交通条件还会更加改善。距离最远的大悟,也有京珠高速,将来还有京珠高铁;看似盲肠的汉川,正在修通往武汉的一级公路,且荆武高速出口离汉川城关仅10公里,其他县市的交通条件也都很优越。而黄冈、咸宁,则不具备孝感这样的条件。
3、孝感各县曾有“省直管”的历史渊源。1959年11月,原孝感专署撤销,所属诸县并入武汉市。尽管当时并入的是武汉市,从表面看并非省直管,但实际上,当时普遍是适域市,市没有辖县的概念,县里的事务,基本上就是省直管。否则也就不存在后来反复的问题。虽然到1961年5月又恢复孝感专署,时间仅2年,但各县既然有这段历史,在文化心理融合上不成问题。
二、孝感所辖各县由省直管的具体操作方案
很简单,如果不考虑孝南区的问题(此问题下文再述),孝感现辖各县市实现省直管是非常容易的,孝感市直接将管辖权交给省里即可,没有任何震荡和冲突。
而且,从法理上讲,汉川、应城、安陆三市本身就是省直管,目前只是由孝感市代管而已。孝感放弃自己的代管权,只是履行一下法律形式,是件非常轻松的事。这三个市也就名正言顺地成为省直管了。
孝感一共才7个县级单位,三市由代管边直管后,这一下子就解决了一半,剩下的云梦、大悟、孝昌,可比照上述三市办理,由孝感市管辖,改由省直辖。虽然法律操作上可能比三市略多费些周折,但由于数量不(黄冈、咸宁就没有这样的优势),也很好实行。
至于孝南,解决的途径很多,既可以撤消,也可以索性再分设一个区,可根据实际情况综合考虑采取哪种方式。
三、孝感各县市交省直管后,孝感的地位和出路
(一)孝感的区域中心地位不会受任何影响。
目前,孝感的定位为区域性中心城市。所辖各县被省直管后,这个地位会否削弱?个人认为,省县直管,对孝感的区域性中心城市的定位,没有丝毫影响。因为,区域性中心的定位,不是谁想有就能有的,这是有多方面因素综合的。孝感之所以能跟襄樊、宜昌这样的强势城市一样,成为一方诸侯,没有一点优势,也是不可能的。
具体来说,孝感的地位不受影响,有几点现实理由:首先,相关部门、垂直单位设在孝感的机构,仍会对原辖各县市行使管理职能。如政法机构,被省直管的县市仍需中级法院,另起炉灶就不如直接用原灶。即使是天、潜、仙,很长一段时间也是由荆州负责的,虽然后来成立了专门的汉江中院,但孝感本身就有中院,再成立新的中院管那几个省直管县市,必要性不大。再说,十堰中院也管神农架的事项。
其次,孝感的区位,决定了即使其不再管辖原有的县市,但与原县市的联系也不会切断,相反,某些时候、某些方面还会加强。如广水从孝感划出后,在很多项目上都与孝感方面开展双赢合作,包括老京广线改造等。甚至一些企业在设立地方性管理机构时,仍将广水纳入孝感管理范围。这是由孝感的区位决定了的。
再次,无论是武汉城市圈的小局,还是湖北省发展的大局,甚至中部崛起的宏观,在客观上都需要一批区域性中心城市作为支点。即使坚持武汉一城独大的思路,多几个区域性中心反而会巩固武汉的这种地位。而孝感,是极具区域性中心城市的潜质的。
(二)孝感的出路很多,前景很好。
孝感现辖各县市由省直管后,孝感市本级的发展将轻装上阵,优势更为突出。具体说来,孝感有多条出路可选择:
1、成为鄂州型适域市。鄂州下辖三个区,孝感去掉6个县市后,剩下的孝南区的面积(1020平方公里)与鄂州(1504平方公里)相当,人口(89万)只比鄂州少14万。因此,可考虑增设一区,实现城乡分治。荆门在沙洋设县之后,也把原东宝区一分为二。所以,城市增设市区,在湖北省内是有先例可循的。
2、成为东莞、中山型直筒子市。撤消孝南区,由市直接管乡镇,实行扁平化管理。当年浙江湖州也没有设区,市里在管县市的同时,对原县级小市的乡镇,由大市直管。所以,这也是有先例可循的。只要是有先例可循的事,省里办起来就不会有太多顾虑了。
3、成为天、潜、仙型省直管市。如果嫌孝感的地位不足以与鄂州相比,那么,在剥离各县市后,孝感成为与天、潜、仙并驾齐驱的市,应该不过分。尽管孝感的官员可能不爽,但初期可以给他们高配,等他们这一朝退休后,再按天、潜、仙的模式配相应级别的干部。这样,震荡也不大。
4、成为普通县级市,保持独立性,作为增长极。由地级市降格为县级市,市民心理上可能接受不了。但普通百姓最关心的,还是自己的生活问题,如果省里能在项目上对孝感给予补偿,多投入发展资金,让老百姓得好处,那么,孝感降格也未尝不可。况且,孝感最初本来就是县级市。而且,地级市降格,同样也是有先例可循的。远的,如云南的东川,是存在了半个多世纪的老牌地级市,且云南全省长期只有昆明和东川两个地级市,但东川最后仍降格为昆明的一个区。与之类似的,还有省内的沙市,这对孝感来说,更是近在眼前的例子。所以,即使降格,也想得通。再说,降格也不一定就是坏事,起码官员的级别低了,群众的负担也就跟着轻了。说不定因为此事的罕见,媒体能帮孝感炒出名呢。
当年,谭嗣同有言:“自古未闻有因变法而流血者,此国之所以不昌也。有之,请自嗣同始。”套用革命先行者的这句话,“未闻不牺牲地级市而能省直管县者,有之,请自孝感始!

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逛行政区划论坛,览天下区划风云。
只看该作者 1 发表于: 2012-02-26
孝感 黄冈都挺镇不住的
中北海-主动承担部分中南海职能
只看该作者 2 发表于: 2012-02-26
省里不是让武汉享受省级管理权限吗?那么,干脆让武汉吞并孝感,做一个准直辖市。
全国设置为100个都、郡,经济欠发达地区优先实施。设都标准:面积3万平方公里以内,人口1000~1800万,城市人口达到500万以上。
只看该作者 3 发表于: 2012-02-26
孝感人对武汉人很反感,搞不拢。
甚至连黄陂都跟孝感亲,跟武汉不对路。虽然黄陂入汉已30年,经历了几代人的磨合。
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只看该作者 4 发表于: 2012-02-26
巢了孝感类似留着铜陵(鄂州)
*大胆假设·小心求证*
只看该作者 5 发表于: 2012-02-26
黄冈是挺镇不住的
只看该作者 6 发表于: 2012-02-27
鄂州究竟是愿意做凤尾并入武汉,还是共为鸡头合并黄冈?
划小省区,省直管县,三级市制,县下自治
只看该作者 7 发表于: 2012-02-27
省里是否有这么大的胆量呢?尽管名义上是特区,但过去那种谨小慎微的思路已成了省里的习惯,短期内是难以突破的。


说不定因为此事的罕见,媒体能帮孝感炒出名呢。

不出作者所料,湖北果然畏畏缩缩,让巢湖先炒出名了。
工欲善其事,必先利其服务器。
只看该作者 8 发表于: 2012-02-27
引用第6楼曲径通幽于2012-02-27 01:55发表的  :
鄂州究竟是愿意做凤尾并入武汉,还是共为鸡头合并黄冈?

湖北不会让武汉吞并鄂州的,叶利钦效应,省府就镇不住武汉了。看看陕西怎样对待西咸的就明白了。麻城、鄂州、黄石三分黄冈可以考虑。至于名字叫鄂州还是叫黄冈或黄州,可以讨论。
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 9 发表于: 2012-02-28
省直管不应提升直管现的级别。
如果直管县在行政级别上保持不变,仍是处级,但事务上由省管理,那么这才是省直管县的本意。
现在一说直管就是要升格,而且升了副地又想正地(河南就给济源高配到正地),升了正地又难免还想副省(现在全国有N个城市都在挤破脑袋争副省的地位),永无宁日。
明确直管县的干部不升级,但各类事务可直接报省里批准,其实同样对这些官员们是个鼓励,干得好的可以连升二级,由正处直接跃到正厅,何必非要经副厅过渡呢?
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只看该作者 10 发表于: 2012-03-01
孝感历史上就有被巢的经历。
孝感曾是管江南江北十六县的庞然大物,但在历史上就曾经被巢过,分出了咸宁。后来仍被周边地市不断蚕食,如黄冈夺其红安,襄阳夺其随县等,甚至由随县升格的随州又挖走了广水。其中武汉尤甚,对孝感的侵蚀最大,江夏、蔡甸、黄陂全是从孝感手上夺走的,占武汉的四分之三。
现在孝感地不足9000平方公里,六普常住人口跌破500万(低于五普)。
工欲善其事,必先利其服务器。
只看该作者 11 发表于: 2012-03-01
回 10楼(假平凹) 的帖子
孝感是个有“身躯"无"灵魂"的城市,随州刚好与之相反。
8910平方公里的孝感市人口密度超过面积才4500平方公里的黄石,至今孝感的"灵魂"还是汉口,孝南只是汉口在孝感的”代理“。
历史上孝感东部属于汉阳府,西北属于德安府。如果德安府(安陆)还是地级市,那么就没有如今的孝感市,也没有随州市。
由于孝感取代了安陆的府城地位,让随州从区位上有机可乘,顺利实现上位。因此,从外部条件讲随州要感谢孝感。
只看该作者 12 发表于: 2012-03-01
由于孝感取代了安陆的府城地位,让随州从区位上有机可乘,顺利实现上位。

此话不通之处甚多。
首先并不是孝感取代安陆的地位,因为彼时的孝感跟安陆已经不属同一个府,并不相干,只能说历史抛弃了安陆,选择了孝感,这在历史上很正常,很多府也都有合并分拆、迁移府治的记录。
其次即便孝感取代安陆,随州在区位上有机可乘一说也站不住脚。因为随县最初恰恰属孝感,而后又长期属襄阳、襄樊,上位并不“顺利”。安徽亳州设县级市比随州晚很多,但却一跃从县级市跳到地级市;随州那么早就设了县级市,却长时间在省直管的位子上徘徊,且升地时间还晚于亳州,可见随州并没有什么区位优势。
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只看该作者 13 发表于: 2012-03-02
回 12楼(到此一游) 的帖子
        不是区位优势,是随州长期在水果湖没有强硬的后台。
        随州号称“汉襄咽喉”,正好处于孝感与襄阳之间,填补了鄂中北无中等城市的空白。1979年与荆门、鄂城、老河口成为湖北改革开放后第一批县级市。
       1983年有国企的县级荆门、鄂城(鄂州)升为地级市的时候,随州就颇为不满,那一年荆门与鄂城的经济总量加起来跟随州才差不多,但是因为有大型国企税收高多了。计划经济年代,大型国企的领导都是升迁到省里的,比如东风90年代的老总苗圩就去了水果湖。而随州没有国企没有这样的人脉,再加上当时很早就地市合并的襄樊要打造湖北第二大市赶超黄石,不许随州单飞。因此87年、92年随州第2次、第3次申请都泡汤。直到94年,鄂州市委书记随州人吴华品进入水果湖才让随州看到转机。在水果湖与当时的襄阳达成折中,随州单列为省直管县级市但是各项经济指标纳入襄樊,襄樊对随州的严管才有所松动。
        2000年,在湖北省唯一的女副省长随州人蒋大国的大力争取下,随州长达17年的漫漫申请路才走到头。这个时候已经进入地管县的尾声,虽然地级市已经饱受诟病,当时很多随州人也反对新增机构,但是通过这12年的发展来看,虽然慢可随州还是有所发展的。否则就凭随州那个区位劣势,如果还是县级市现在肯定发展到天门那个水平甚至更差。作为地级城市还是争取到了不少地级城市有的好处,比如铁路、高速公路枢纽……这也是江汉省直管3个县级市有时候羡慕嫉妒恨的原因了。
      在湖北这个口号无比多、圈圈无比大的“务虚”省份,完全是靠关系摆平,实力很难说话的甚至会被排斥。这就是随州这长达17年来的“马拉松升级申请”积攒的经验。
只看该作者 14 发表于: 2012-03-02
麻城、鄂州、黄石三分黄冈可以考虑。至于名字叫鄂州还是叫黄冈或黄州,可以讨论。
只看该作者 15 发表于: 2012-03-04
亳州设县级市晚于随州,升地级市却早于随州,他有什么政治资源,难道靠曹操?
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只看该作者 16 发表于: 2012-03-04
回 15楼(到此一游) 的帖子
阜阳太大
反对县辖市!反对省县直辖!支持省市县乡(镇)四级架构!凡事要符合中国国情,不可生搬硬套!形而上学!
只看该作者 17 发表于: 2012-03-04
汉川、麻城、赤壁三市升格副地级市,由省直辖,武汉收编红安、嘉鱼大部并入赤壁,簰州湾地区并入武汉,大冶黄石合并,蕲黄广划入黄石市,这样大家都安然了。
缩省并县,省县直管,县下自治
自治体分四级16等,村镇市各分甲乙丙丁戊5等计15等另加都,按人口1-2-5-10倍增,超2K设镇,超10万设市,超500万为都。
除特别行政区和功能性区域规划外,反对设立民族自治区域、反对设立直辖市、反对设立各种经济特区、试验区、开发区。
只看该作者 18 发表于: 2012-03-04
首先冶黄合并一事就别想“安然”。
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只看该作者 19 发表于: 2012-03-04
回 18楼(到此一游) 的帖子
安与不安,终归有那么一天的。
全国设置为100个都、郡,经济欠发达地区优先实施。设都标准:面积3万平方公里以内,人口1000~1800万,城市人口达到500万以上。
只看该作者 20 发表于: 2012-03-06
巢了孝感其实有利于孝感。
如果不巢,富县汉川、应城对孝感不恭于前,整天闹事,要挟大市;国家级贫困县孝昌、大悟又拖腿于后,急如索债,难于满足。孝感成天操这些心都疲于应付。
巢了之后,富县安静不再打扰,穷县自有上级关照,孝感可一心一意发展孝南区域,更易见成效,且不再惧富县的风言风语。
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只看该作者 21 发表于: 2012-03-10
据东湖论坛发起的调查显示,巢掉孝感几乎是一边倒的赞成。但令人意外的是,其中比例最大的不是汉川、应城等强县,恰恰是孝南的网友。
原因有很多,最大的原因是孝南不想背“吸血”的黑锅,因为孝南本身不仅没吸血,反而是孝感放血最大的地区,连市直部门招待各县来客的费用,也拿到孝南来报,导致孝南失血过多,长期干不过汉川、应城。而汉川、应城又经常发难,挑三拣四,孝南希望大家完全独立,这样就相安无事,还能做朋友。
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只看该作者 22 发表于: 2012-03-14
贴文原作者对巢掉孝感的规划很详细(当时还没有“巢”一词),不失为解决孝感发展的一种参考思路。
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只看该作者 23 发表于: 2012-03-19
要么恢复地区行署,要么巢掉小马拉大车的地级市,这样各地才能一心一意谋发展。
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只看该作者 24 发表于: 2012-05-07
湖北的发展思路要改一改了。
不管区划变不变,一定要在武汉以外再培养一两个有影响力的城市来,不能靠武汉管一辈子。
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