方舆 - 北部 - 天津回归河北做省会

只看该作者 1 发表于: 2012-01-30

做直辖市的好处太多、国家直接扶持，天津肯定不会吃回头草。

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南天國士

千阳

只看该作者 2 发表于: 2012-01-30

不可行，還不如分省。

分省分縣直轄市、GDP有參考價值、市管縣縣改區、曲學阿世指鹿爲馬顚倒黑白挑戰常識，四大謬。

zhaostones

只看该作者 3 发表于: 2012-01-30

大家只不过都在YY罢了。

zhaohz

千阳

只看该作者 4 发表于: 2012-01-31

直辖市撤销，动作还不算大吗？

多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么，说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方，就是最令他自卑的地方。
人生在世，幼时认为什么都不懂，大学时以为什么都懂，毕业后才知道什么都不懂，中年又以为什么都懂，到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂

siemon

六枝

只看该作者 5 发表于: 2012-01-31

恐怕石家庄与天津人民多不愿意，其他地区河北人民大力支持。
河北的考生高兴了，天津的考生杯具了，河北工业大学实至名归。

彩虹沙漠

九龙

只看该作者 6 发表于: 2012-01-31

京津应该一起回归河北省

2266

双湖

只看该作者 7 发表于: 2012-01-31

不可能嘛

zorn

五常

只看该作者 8 发表于: 2012-02-01

如果回归不可行，那么天津建省一样不可行。

人民猫咪

八步

只看该作者 9 发表于: 2012-02-01

个人支持这个提议，原来就是河北省会嘛

你真是人民的好猫咪啊

只看该作者 10 发表于: 2012-02-02

如果河北省会没从天津外迁，那就很好。
既然已经这样了，再做回去千难万难。
尽管天津非常合适做河北省会

宇文含春

八步

只看该作者 11 发表于: 2012-02-04

所谓悲剧者，无可回头也

zhaohz

千阳

只看该作者 12 发表于: 2012-02-04

俺只认石家庄

多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么，说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方，就是最令他自卑的地方。
人生在世，幼时认为什么都不懂，大学时以为什么都懂，毕业后才知道什么都不懂，中年又以为什么都懂，到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂

wenjun223

六枝

只看该作者 13 发表于: 2012-02-04

直辖，对于天津只是--鸡肋？

delta

九龙

只看该作者 14 发表于: 2012-02-04

其實這是多輸的局面：天津失去了直轄市的優勢；北平不得不面對一個可以調動一個省的力量與之抗衡的天津；石家莊失去了自鳴得意的“省會”；唐山、黃驊的港口建設會被天津港完全壓制。
所以，對於大家而言，目前的狀況再好不過，平津利用河北的亂局不斷擴大自身影響力；唐山、秦皇島可以天高省委遠，安心於自己的發展；石家莊並不在意河北整體發展，只要搞好自己的小圈子，繼續吹噓它的省會+冀中南。
如果河北真想統合，還是考慮把省會搬回保定靠譜。

只看该作者 15 发表于: 2012-02-04

引用第14楼delta于2012-02-04 22:51发表的 :
其實這是多輸的局面：天津失去了直轄市的優勢；北平不得不面對一個可以調動一個省的力量與之抗衡的天津；石家莊失去了自鳴得意的“省會”；唐山、黃驊的港口建設會被天津港完全壓制。
所以，對於大家而言，目前的狀況再好不過，平津利用河北的亂局不斷擴大自身影響力；唐山、秦皇島可以天高省委遠，安心於自己的發展；石家莊並不在意河北整體發展，只要搞好自己的小圈子，繼續吹噓它的省會+冀中南。
如果河北真想統合，還是考慮把省會搬回保定靠譜。

不同意您这样的观点。
作为一个大省的省会，对省会城市来说，是优于割裂其与母省的联系独立成直辖市的。省会可以集全省的资源，特别是人的资源于一身，像武汉之于湖北，广州之于广东，西安之于陕西，成都之于四川。
唐山秦皇岛离石家庄远，就能安心自己发展吗？普遍的情况应该是离中心大城市近发展的好，远就发展的差，如果天津和唐山在一个省，估计同城地铁都已经修好了，唐山其实是离天津近，这样渤海西岸大都市带就可以以天津-唐山-秦皇岛为核心成型。
保定比较适合搞京津保三足鼎立，如果河北还坚持内陆发展，保定和石家庄其实没什么太大区别，如果30年前不搬到石家庄一直在保定，或许稍微好一些，但是现在再搬到保定，20、30年内等于把保定重新建设成和石家庄一样，也没什么起色。
石家庄，失去了省会，等于其地位和唐山换了个，单个的规模应该和唐山不相上下，还是河北南部中心城市，损失也吧大。
对于廊坊沧州霸州等天津周边城市，完全认同天津的领导地位，名至实归，对河北中东部是好事。
省会回到京津地区，对河北省来说是最佳。
所以我认为是全赢的结局，现在其实是全输。

只看该作者 16 发表于: 2012-02-04

不在一个省，才是发展的障碍。
比如廊坊不属于北京管辖，虽然廊坊处于北京往东往南发展的最佳位置，但是行政区的隔膜，使北京无法积极联系廊坊。而和廊坊距离差不多的昌平顺义等都已经通了地铁，而且这些县的GDP远远高出过去同属顺天府的三河香河等县，而三河香河在河北省还是最好的呢。如果廊坊各县同样在50年代和通县顺义等一起划北京，那绝对不是现在这个样。

只看该作者 17 发表于: 2012-02-05

回 15楼(小小狼) 的帖子

这种集中发展某一个中心城市的战略，在河北是行不通的，京津的吸附能力过强。如果勉强要实行，在京津冀维持现状的前提下，唯一有可能实现的配置，就是省会放在保定。
河北的这个省会，无疑像郑州武汉一样要重点建设。特殊要求是，它既不能距离京津太近，又不能距离京津太远。太近必然受制于京津，不可能发育成功能齐备的大城市；太远必然自立门户，浪费和京津互动形成城市和工农业集群的机会——前者如廊坊，后者如石家庄。唐山距离合适，就是自己本身位置就偏东北，和冀中南的关系怎么处？

只看该作者 18 发表于: 2012-02-05

回 16楼(小小狼) 的帖子

如果廊坊足够强，地铁神马的都不是问题，可以自己修，对接京津。如前所述，廊坊的位置能保证它未来成为发达地区，但无法发育成郑州、武汉这样的中心城市，而是作为京津这类世界城市的一个功能单元，经济实力受限，从钱权两面特别是在基建领域严重依赖京津。环京津位置类似的地区都存在这个问题，比如涿州。
举个例子，廊坊进出北京现在就很容易，那么节假日购物休闲，民众会选择哪里呢？看病会选择哪里的医院呢？
所以河北搞神马环首都经济圈，这个太过一厢情愿了。

delta

九龙

只看该作者 19 发表于: 2012-02-05

引用第15楼小小狼于2012-02-04 23:26发表的 :
不同意您这样的观点。
作为一个大省的省会，对省会城市来说，是优于割裂其与母省的联系独立成直辖市的。省会可以集全省的资源，特别是人的资源于一身，像武汉之于湖北，广州之于广东，西安之于陕西，成都之于四川。
唐山秦皇岛离石家庄远，就能安心自己发展吗？普遍的情况应该是离中心大城市近发展的好，远就发展的差，如果天津和唐山在一个省，估计同城地铁都已经修好了，唐山其实是离天津近，这样渤海西岸大都市带就可以以天津-唐山-秦皇岛为核心成型。
保定比较适合搞京津保三足鼎立，如果河北还坚持内陆发展，保定和石家庄其实没什么太大区别，如果30年前不搬到石家庄一直在保定，或许稍微好一些，但是现在再搬到保定，20、30年内等于把保定重新建设成和石家庄一样，也没什么起色。
.......

足下所說的前提是，天津一直處於對整個河北的領導地位，但顯然不是。河北的省會是歷史上遷移最頻繁的，多個地方有資格。尤其對於天津，可謂成也蕭何敗也蕭何，是直隸省會令其迅速崛起，也是當河北省會那幾年，被遷出很多院校、廠礦。一朝被蛇咬，十年怕井繩，所以，天津絕對不會再接受這種任務。
另外，縱觀全國，凡是傳統省會周邊，無不是被壓制得死死的，省內第二三大城市，均離省會較遠。唯有蘇州、深圳例外，那是因為有上海、香港這種超大直轄城市制衡與輻射。所以可以預想，唐山爲了自身發展，必然會依舊對北平投懷送抱，而北平也樂得從中攪局。這和天津作為直轄市時的局面，沒有差別。廊坊仍然是目前這種不尷不尬的夾縫關係。

只看该作者 20 发表于: 2012-02-05

回 16楼(小小狼) 的帖子

京津仍然在吸河北的血，这既是京津自恃政策，也是河北战略失误造成的。所谓辐射效应，以及由此产生的城市、人口及工农业的时空分布改变，并非以核心城市为中心涟漪式的层层展开，而是类似“封建制度”，由不同等级的城市次第承接。即在京津周围，河北需要的是类似南京、武汉的城市，然后再以此为基点，借力京津，发展出一批苏州型的城市来，再往下还有昆山等等……直至形成等级完整的“”城市体系“。

河北恰恰就是在这个问题上犯了错误。如前所述，环京津太近的地方，无法生成这类大城市。而石家庄又太远，京津的人口和产业，不可能跳跃近300公里进行重新分布——京津冀北和冀中南，早在多年前就是两个经济圈层。如此一来，就在京广线京石段见数百公里的地区形成城市规模和产业落差。京津不是不辐射周边，而是这种辐射苦于没有合适的承载主体，仅限于级层次低水平扩张，机械地将自身功能拆解给周边地区，典型表现把周边地区当”睡城“、”休闲城“，京津自身也陷入摊大饼的怪圈。

保定和石家庄的本质差别就在于此。保定和京津距离都不到140公里，京津的对外辐射就有了依托，保定先集中力量发展东北方向，在京津保三角形区域内，联合廊坊，最终形成近万平方公里的发达区域！以此为基础，向南对接冀中南经济圈，全省发展岂不是事半功倍？

所以说，河北省会迁来迁去，位置是越迁越差的。

只看该作者 21 发表于: 2012-02-07

Re:回 15楼(小小狼) 的帖子

引用第17楼乐而忘忧于2012-02-05 23:05发表的回 15楼(小小狼) 的帖子 :
这种集中发展某一个中心城市的战略，在河北是行不通的，京津的吸附能力过强。如果勉强要实行，在京津冀维持现状的前提下，唯一有可能实现的配置，就是省会放在保定。
河北的这个省会，无疑像郑州武汉一样要重点建设。特殊要求是，它既不能距离京津太近，又不能距离京津太远。太近必然受制于京津，不可能发育成功能齐备的大城市；太远必然自立门户，浪费和京津互动形成城市和工农业集群的机会——前者如廊坊，后者如石家庄。唐山距离合适，就是自己本身位置就偏东北，和冀中南的关系怎么处？
.......

河北的中心，就是京津地区，河北的省会最合适的就是天津。如果天津必须直辖，那省会应该设在廊坊，形成京廊津大都市带，共同成为河北的中心。
河北的省会必须离北京近，因为对于河北来说，省会要最大限度的平衡北京对河北各县市的影响，就像老鹰捉小鸡一样，母鸡要挡在老鹰和小鸡之间，这样小鸡才能保证跟在母鸡后边，而不是被老鹰带走。
天津是沟通冀中南和冀东北最佳的中心，所以是河北最好的省会位置，又有大港口，对河北开发东部沿海非常有利。
石家庄和唐山一样，都是区域小中心，而不是全省的大中心，石家庄比唐山的条件稍微好些，但还是不如天津。
最后万不得已，天津不能回归，那就应该大力开发廊坊，因为廊坊是唯一一个属于京津地区的河北中等城市，又在京津中间，发展廊坊，形成京廊津大都市带，共同作为河北的中心。

只看该作者 22 发表于: 2012-02-07

Re:回 16楼(小小狼) 的帖子

引用第18楼乐而忘忧于2012-02-05 23:13发表的回 16楼(小小狼) 的帖子 :
如果廊坊足够强，地铁神马的都不是问题，可以自己修，对接京津。如前所述，廊坊的位置能保证它未来成为发达地区，但无法发育成郑州、武汉这样的中心城市，而是作为京津这类世界城市的一个功能单元，经济实力受限，从钱权两面特别是在基建领域严重依赖京津。环京津位置类似的地区都存在这个问题，比如涿州。
举个例子，廊坊进出北京现在就很容易，那么节假日购物休闲，民众会选择哪里呢？看病会选择哪里的医院呢？
所以河北搞神马环首都经济圈，这个太过一厢情愿了。

问题是单凭廊坊现在的能力，是不足的。廊坊才刚从小城市发展成中等城市，靠现有的资源是不能再快速发展成大城市。只有河北省会这个条件可以使廊坊成为超越石家庄唐山的大城市。
我希望的就是河北和京津同化，只有把省会放在京津地区，河北和京津的关系才不会像现在这样是边缘和中心的关系，而河北省会放在京津地区，河北和京津就同化了，河北就是京津地区，京津地区就是河北，北京-廊坊-天津将成为一个合体的大都市带。
河北省现在搞环京津环首都，其实还是错误的方向，只有拜托了【环】这种思路，改成【中心】的思路才能成功。

只看该作者 23 发表于: 2012-02-07

引用第19楼delta于2012-02-05 23:27发表的 :
足下所說的前提是，天津一直處於對整個河北的領導地位，但顯然不是。河北的省會是歷史上遷移最頻繁的，多個地方有資格。尤其對於天津，可謂成也蕭何敗也蕭何，是直隸省會令其迅速崛起，也是當河北省會那幾年，被遷出很多院校、廠礦。一朝被蛇咬，十年怕井繩，所以，天津絕對不會再接受這種任務。
另外，縱觀全國，凡是傳統省會周邊，無不是被壓制得死死的，省內第二三大城市，均離省會較遠。唯有蘇州、深圳例外，那是因為有上海、香港這種超大直轄城市制衡與輻射。所以可以預想，唐山爲了自身發展，必然會依舊對北平投懷送抱，而北平也樂得從中攪局。這和天津作為直轄市時的局面，沒有差別。廊坊仍然是目前這種不尷不尬的夾縫關係。

60年代天津工业外迁是由于中苏关系破裂，备战备荒，沿海产业迁到内线山区造成的，跟当河北省会有什么关系。这个事总是被拿出来说明天津不应该当河北省会，我都懒的解释了。天津被外迁的学校并不是因为天津当省会迁出的，而是因为天津不当省会迁出的，如果天津还是河北省会，那河北大学，河北师范大学都还是在天津，只有天津不属于河北省了，河北省才迫不得已把省属产业迁到保定石家庄的，当时包括河北工业大学都是林副统帅要迁到邯郸的，后来邓公出面还留在天津。到现在别人还讥笑河北省的学校怎么还在天津，这个分裂这个事是河北和天津都不愿意看到的。如果天津是省会，那这些产业理所当然的还都在天津。
如果天津是省会，那全省第二大城市是石家庄，同样符合您说的离省会较远的地方。而唐山将是第三，事实上唐山离天津更近，而离北京较远，历史上中国第一条铁路就是唐山-天津的这段，同样有理由相信天津唐山同省后两地仍然共同繁荣发展。天津和廊坊同省，肯定也比现在要好，像京津城际，肯定要在廊坊设站的。