[青藏蒙疆]国府时期，鄂尔多斯右翼中旗（鄂托克旗）属于宁夏还是绥远？ [复制链接]

照理说，伊克昭盟七旗即鄂尔多斯应该作为一个整体属于绥远，
但查行政区划通史，却发现文中 鄂托克旗 属于 宁夏省。

但看民国地图，都没有反应这个情况，
而且无论从地理还是文化上，也都无此必要
所以到底是书上写错了，还是曾有过短暂的历史？

申报六十周年纪念版《中国分省新图》（1936年）中的绥远和宁夏分界

图片:5_171106_00f8f1ece136e23.jpg

荒州邈县:申报六十周年纪念版《中国分省新图》（1936年）中的绥远和宁夏分界
[图片] (2021-11-08 18:42) 

得看实控吧。。

helensberg:得看实控吧。。 (2021-11-08 19:03) 

实控？
你不知道民国时期，绥远在北方最大的地方实力派——阎锡山傅作义的晋绥系控制下，鄂尔多斯离前套（绥远中心地区）的距离比离西套（宁夏中心地区）更近。

helensberg:得看实控吧。。 (2021-11-08 19:03) 

宁夏省确实有一部分实控，然后它设立了陶乐设治局（后来改陶乐县）。绥远省随后设立了沃野设治局表示抗衡。最后中央仲裁承认了宁夏的陶乐县。大概是为了平衡，宁夏在阿拉善方面开垦的磴口县划入绥远省。

keating:宁夏省确实有一部分实控，然后它设立了陶乐设治局（后来改陶乐县）。绥远省随后设立了沃野设治局表示抗衡。最后中央仲裁承认了宁夏的陶乐县。大概是为了平衡，宁夏在阿拉善方面开垦的磴口县划入绥远省。 (2021-11-08 23:44) 

但好像磴口没有实际移交给绥远方面，宁夏省都撤销了，到了1956年是从甘肃转给内蒙古的，也就是说从来没归属过绥远。另外很好奇，既然是宁夏开垦的，当地方言为什么是晋语而不是兰银官话。。

helensberg:但好像磴口没有实际移交给绥远方面，宁夏省都撤销了，到了1956年是从甘肃转给内蒙古的，也就是说从来没归属过绥远。另外很好奇，既然是宁夏开垦的，当地方言为什么是晋语而不是兰银官话。。 (2021-11-09 00:07) 

移民主力和开垦主导者不一定是同一批

helensberg:但好像磴口没有实际移交给绥远方面，宁夏省都撤销了，到了1956年是从甘肃转给内蒙古的，也就是说从来没归属过绥远。另外很好奇，既然是宁夏开垦的，当地方言为什么是晋语而不是兰银官话。。 (2021-11-09 00:07) 

那磴口县也可能是我记杈劈了。陶乐争执这事没错的

当时的旗很大，旗里有很多地方有汉民屯垦，然后地方政府设置了设置局最后设县。陶乐设置局，沃野设置局都是在鄂托克旗境内设置的。磴口县是在阿拉善旗境内设置的。
你查的属于宁夏应该是鄂托克旗的部分地区吧

《中国行政区划通史•中华民国卷》宁夏省写明的是
三、境内盟旗：鄂托克前旗、阿拉善额鲁特旗、额济纳旧土尔扈特旗。
并没有纳入：二、县、市、设治局。
表示3旗不属宁夏省管辖，但是宁夏省占有3旗的地盘或部分地盘，这是由于没有明确勘界导致的。

而且在下面还有备注：表示阿拉善旗仍属中央，只是由西北行辕督导。所以可以明确，宁夏并不管辖有以上3旗。通过县市设治局的行文，可以看到，陶乐县（前身为设治局）、拟设紫湖设治局、拟设居延设治局分别设在3旗境内。

夕阳西下:
《中国行政区划通史•中华民国卷》宁夏省写明的是
三、境内盟旗：鄂托克前旗、阿拉善额鲁特旗、额济纳旧土尔扈特旗。
并没有纳入：二、县、市、设治局。
表示3旗不属宁夏省管辖，但是宁夏省占有3旗的地盘或部分地盘，这是由于没有明确勘界导致的。
.......

宁夏省与热察绥三省的逻辑不同
热察绥三省是明确了包含各盟旗的区域，（否则锡林郭勒盟不应算作察哈尔省境内）
所以理论上伊克昭盟整体都应是绥远省的范围。

但书中没有把鄂尔多斯右翼中旗算作绥远省的境内盟旗，
至少应该算作两省共有。而宁夏省占有仅仅是因为陶乐县的缘故。

华彩:宁夏省与热察绥三省的逻辑不同
热察绥三省是明确了包含各盟旗的区域，（否则锡林郭勒盟不应算作察哈尔省境内）
所以理论上伊克昭盟整体都应是绥远省的范围。
....... (2021-11-09 13:16) 

也可能这本书真错了呢

也许就是陶乐县辖地吧

一些民国地图上，还曾经把准格尔旗划入山西，陕西省界也大大越过现在的蒙陕界。

记得民国版辞海附表上，宁夏是有三旗

國府的區劃邏輯是省盟同級, 省轄縣盟轄旗, 兩者土地雖有重疊, 但互不隸屬
所以問某某旗屬於甚麼省從題目開始就錯了
大陸的通史是拿現在盟屬於省區的觀念來寫的, 不是國府時的做法

三盛公属于磴口县。是绥西抗战日军挺进的最远点。所以，宁夏省也曾被日军侵入过。