[其他]一个有趣话题：越南和朝鲜以外，有那些曾经真正郡县化地区的县城在目前实际控制线外 [复制链接]

新疆塔克什肯口岸赴蒙古国布尔根县跨境旅游“一日游”活动正式启...
2009年4月19日，阿勒泰地区与外蒙古巴彦乌列盖省和科布多省共同组织的由政府官员和企业组成的跨境“一日游”旅行团，对外蒙古布尔干县进行了为期一天的实地踩线考察

问个题外话，西藏现在算是郡县化了吗？内蒙古呢？

内蒙的旗已经跟县没有什么本质区别了

引用第26楼Good于2012-04-23 20:42发表的  :
问个题外话，西藏现在算是郡县化了吗？内蒙古呢？

党领导一切，完全郡县化

引用第19楼曲径通幽于2012-04-22 19:46发表的 回 18楼(sz) 的帖子 :
那就是说羁縻也有效了
这么一来，任何不在现有国界以内的所有曾经属于过我们的土地，包括元时的部分欧洲，都属于此了

元朝这个事情，是中国被郡县了吧

老挝那一角算不算。

找一半天，发现除了朝、越、台，其他地区都没有中原政权领导下的郡县化。
最后得出结论：
朝鲜和越北是中华失去的第一、第二块领土！！！
弯弯估计会是第三块！！！

xbdzsmc:元朝这个事情，是中国被郡县了吧 (2012-04-29 21:37) 

元如果算中国，
其实元的领土也没有欧洲部分，
而且元的疆域内也没有全部郡县化！！！

莫斯科大公国算不算被元朝郡县化？

真番郡 临屯郡 玄菟郡 乐浪郡

台湾府城、台南府城、台北府城、台东州城……

sz:没那么繁琐，参照唐代方镇这一最弱统一模式即可
即
继任者（留后）须朝廷有一公文行为，
....... (2012-04-22 18:27) 

这么说的话还是有的
元代岭北的益兰州、谦州

你主帖的这个问题，就像“非少民自治地区没有三个字的县名”一样，在设定了若干条件后，总能得到一个想要的空集

东海龙王:找一半天，发现除了朝、越、台，其他地区都没有中原政权领导下的郡县化。
最后得出结论：
朝鲜和越北是中华失去的第一、第二块领土！！！
弯弯估计会是第三块！！！
 (2015-09-15 16:26) 

灣灣比較遺憾，應該是沒朝鮮越南這個命了。

schwa:这么说的话还是有的
元代岭北的益兰州、谦州
你主帖的这个问题，就像“非少民自治地区没有三个字的县名”一样，在设定了若干条件后，总能得到一个想要的空集 (2015-09-24 09:47) 

三个字也不奇怪，大名鼎鼎的秦朝三十六郡中，就有：右北平郡

窃以为设流官是必要条件

辽到元的漠北似乎都有汉人居住的正州县……只是后来都消失在历史的尘埃里了

越南阮朝曾经郡县化柬埔寨东部

上面所有的讨论都没算上和宁路……

sz:从未郡县化 (2012-04-21 13:51) 

辽金在外东北有过州县

辽～东京道率宾府：辖华州、益州、建州～今俄乌苏里斯克
辽～上京道西北路镇州～今蒙古青托罗盖城
辽～上京道西北路维州～今蒙古哈尔布哈城
辽～上京道西北路防州～今蒙古哈达桑城

sz:从未郡县化 (2012-04-21 13:51) 

伊梨河谷可能有过

朝鲜（新罗）从未成为中国领土，但是朝鲜半岛北部曾经属于中国辽东，曹魏大屠杀导致辽东汉人锐减，导致后世对辽东一直控制力不强。

越南历史上长期属于中国，属于从中国分裂出去的领土，世界上统治接近一千年再独立的领土例子也不多。

杭州东站枢纽:朝鲜（新罗）从未成为中国领土，但是朝鲜半岛北部曾经属于中国辽东，曹魏大屠杀导致辽东汉人锐减，导致后世对辽东一直控制力不强。
越南历史上长期属于中国，属于从中国分裂出去的领土，世界上统治接近一千年再独立的领土例子也不多。 (2021-06-15 21:51) 

越南怎么就能独立呢？一个地方军阀！

东亚第一精英:越南怎么就能独立呢？一个地方军阀！ (2021-06-16 00:13) 

不能拿现代的政治体系硬套古代。古人眼中是没有今天那么严格的国境内外、独立内化的区别的，类似概念当然也有，但界限比较模糊，是存在很多今天不能理解的过渡式的中间态的。
古人不会觉得一个没统一的军阀、割据势力有什么不能接受的。在中央王朝的眼中，即使割据一方，也依然是朝贡体系下的藩属，依然是自己的一部分或者势力范围。换句话说，其他军阀、割据政权要是也能顶住中原王朝的压力，长久地保持自己的割据状态，最后都是可以独立的。

杭州东站枢纽:朝鲜（新罗）从未成为中国领土，但是朝鲜半岛北部曾经属于中国辽东，曹魏大屠杀导致辽东汉人锐减，导致后世对辽东一直控制力不强。
越南历史上长期属于中国，属于从中国分裂出去的领土，世界上统治接近一千年再独立的领土例子也不多。 (2021-06-15 21:51) 

凭空想象？