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[地级市]地级市——市之中坚 [复制链接]

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只看该作者 150 发表于: 2015-07-09
说到效率,其实有效率的单位是乡域,而不是县域。
当然,说到效率就不可能面面俱到。

省县制下,县依然是二传手,因为事情并不是总发生在县城。

基础公共服务还是得落在区镇乡的层面,只有这样才能起到预警和应急处理的功能。
一年成落,三年成市,五年成镇,十年成城,百年成会,千年成都
只看该作者 151 发表于: 2015-07-09
不必為了沒有卵用的信仰鑽牛角尖,那對我們的自我知識進步無益。
只看该作者 152 发表于: 2015-12-09
三三见九,不如一城独大。历史上,渭南主要是西安府的一个县城,东府的中心在同州大荔县;但是大荔县远离现代交通干道,渭南地区目前处于一片散沙的状态,中心城市难以做大。
其实,渭南县域经济还可以,陕西省目前只有三个县级市,两个就在渭南。关中第一强县韩城远居一隅,自成一体。两华历史地位比渭南更为重要,华阴市不仅有西岳华山风景区,还有秦岭电厂、黄河工程机械公司(现为陕西中联重科土方机械公司)、华山冶金机械公司(原址在桃下镇,后搬迁到西安高新区)、西北第二合成制药厂(已改制为多家医药企业)等工业企业,华山车站是陇海铁路进入陕西后的第一个大站,也是潼大两华地区的交通枢纽;华县也有陕西化肥厂和金堆城钼矿。渭北人口和经济大县蒲城、富平,也有独自做大之态势,特别是蒲城,不仅人口仅次于富平为陕西第二,地理位置也决定了是泾东渭北的天然中心,作为西包铁路西安以北的第一个大站,蒲城是周围富平、白水、澄城、大荔四县客流的集散地。渭南(临渭区)并不是渭南地区的交通中心,属于西安的“灯下黑”。
同时,渭南地区各县也属于均质城镇化的状态,县城独大并不太突出。华县两大企业陕化在瓜坡镇、金堆城钼矿在秦岭山里面,都没在县城。
富平本来就是陕西人口第一县,但富平主要的工业区在远离县城、靠近铜川的庄里-梅家坪一带,有中冶陕压、陕煤集团陕焦化工、陕西水泵厂等中省属企业。
蒲城也是,除了县城之外,罕井镇是蒲白煤田的所在地,还有尧柏水泥等地方建材企业,孙镇则是电力和煤化工工业区,荆姚镇位于县域西南一隅,是西安航空工业基地的一部分,还有卤阳湖盐化工业区。
澄城县的工业和交通中心也在南部的韦庄、醍醐一带。韩城作为一座矿业城市,其工厂矿山的布局也比较分散。韩城著名的旅游资源黄河龙门和太史公祠也均未在城区。

leexiaoqi

回 红花郎 的帖子
红花郎:跟孝感市像极了,除了汉川,孝感市下属县前往汉口都需要经过孝南区的地盘,孝南也是汉口的“灯下黑”。
湖北类似孝感市的,还有一个咸宁市。 (2015-09-15 09:16)


主要是大家心向大武汉~~~~~~~~

明清时期也是汉阳府武昌府,孝感和咸宁没有明清的底子,近现代也不像十堰黄石之类有计划经济年代的大规模工业建设,搞成这样挺不容易了

反正我的感觉,鄂东就没个像样的地级市,县里头有啥高级需求都去武汉了,反正也不远~~~~~~~~~~~~
倒是黄州,呵呵呵呵呵呵~~~~
————————————————————
这些年的观察,我就没觉得鄂东有个正经地级市,县里头有啥高级需求跑武汉,犯不着在所谓的地级市解决~~~~

假平凹


分散城镇化,孝感是典型。

且不说地区行署时代,孝感完全搞平均主义,甚至压制行署所在地,在全地区范围内广撒胡椒面,如地区利税最大的企业广水卷烟厂在应山县广水镇,冶金大户湖北铁合金厂在应山县杨寨镇,磷化工大型企业黄麦岭化工基地在大悟县阳平镇,湖北铝厂在安陆,五七棉纺厂在安陆,云梦棉纺厂在云梦……就是不在孝感城区布局企业。
即便成为地级市,孝感的思路也没有任何改观,如地级市成立后,孝感仅有的两家上市企业,都不在城区,而在下辖县市的乡下:上市企业双环化工在应城市东马坊(曾名化工镇),上市企业福星在汉川市沉湖镇复兴村。如果按照成都的思路,即便这些企业生产、销售基地都不在孝感城区,至少也要把总部注册在城区,但孝感没这么做。相反,孝感城区某些产业在有实力的情况下,反而向县市倾斜。如棉纺企业,孝棉集团并购了襄阳的企业,却不并购近在咫尺的云棉,而是让安棉跟云棉整合,这要是在其他地区,绝对让孝棉同时吞并安棉和云棉,而孝感也没这么做。再如,孝感的汽车产业已有一定基础,却将中国汽车配件集团项目推荐给安陆,为的是壮大湖北汽车走廊,孝感宁可作牺牲自己,也要顾全大局。
当然,像安陆神丹、云梦中盐宏博之类,是县市自己做起来的。但孝感没有像成都那样摘桃子,也算高风格了。

改开搞后,原县级孝感市自力更生,先后引进二三八、四四O四、O六六等军工企业,无中生有地创造了产业工人群体,才使孝感城区有所发展,然而也比不上汉川电厂等大型企业带来的效果
只看该作者 153 发表于: 2016-01-23
楼主的帖子太好了,赞一个
華東共和國國立鳳城大學文政學部史學科東洋史學專攻 卒業
華東共和國國立大學大學院 認知科學修士 在讀
青雲書館主
青雲工作室站長
只看该作者 154 发表于: 2016-01-24
回 東七區 的帖子
東七區:说到效率,其实有效率的单位是乡域,而不是县域。
当然,说到效率就不可能面面俱到。
省县制下,县依然是二传手,因为事情并不是总发生在县城。
....... (2015-07-09 13:04) 

在省县制模式下,县自然是二传手,因为建设发展的重心就是在乡一级。
一曲肝肠断,天涯何处觅知音。
只看该作者 155 发表于: 2016-01-24
回 不生不灭 的帖子
不生不灭:在省县制模式下,县自然是二传手,因为建设发展的重心就是在乡一级。 (2016-01-24 12:34) 

既然重心在乡,何必要两级二传手?
一年成落,三年成市,五年成镇,十年成城,百年成会,千年成都
只看该作者 156 发表于: 2016-01-24
回 東七區 的帖子
東七區:既然重心在乡,何必要两级二传手? (2016-01-24 13:28) 

这话问的突兀。
一曲肝肠断,天涯何处觅知音。
只看该作者 157 发表于: 2016-01-25
回 不生不灭 的帖子
不生不灭:这话问的突兀。 (2016-01-24 13:39) 

既然知道经济发展的重心在乡,又何必要省、县二级二传手?
一年成落,三年成市,五年成镇,十年成城,百年成会,千年成都
只看该作者 158 发表于: 2016-01-25
回 東七區 的帖子
東七區:既然知道经济发展的重心在乡,又何必要省、县二级二传手? (2016-01-25 07:35) 

那要如何?国乡?
一曲肝肠断,天涯何处觅知音。
只看该作者 159 发表于: 2016-01-25
回 不生不灭 的帖子
不生不灭:在省县制模式下,县自然是二传手,因为建设发展的重心就是在乡一级。 (2016-01-24 12:34) 
不论是省县制还是府县制,县级都应当是充当根据上级的安排,执行日常任务的角色。市镇乡区的角色则是面向民众居家生活。原因无他,规模使然。
然而只要不是日常的例行业务,就必然超过县级能够承担的范围。至于全面承担本地内政的,应当是省还是府,那就是另一个话题了。
惜今生有缘无分,愿来世不再错过。
只看该作者 160 发表于: 2016-01-25
回 Franc.She 的帖子
Franc.She:不论是省县制还是府县制,县级都应当是充当根据上级的安排,执行日常任务的角色。市镇乡区的角色则是面向民众居家生活。原因无他,规模使然。
然而只要不是日常的例行业务,就必然超过县级能够承担的范围。至于全面承担本地内政的,应当是省还是府,那就是另一个话题了。 (2016-01-25 15:19) 

你说的倒还有板有眼,不过对你的方案最终重心在哪不清楚,绕来绕去不知所云。
一曲肝肠断,天涯何处觅知音。
只看该作者 161 发表于: 2016-01-27
回 不生不灭 的帖子
不生不灭:你说的倒还有板有眼,不过对你的方案最终重心在哪不清楚,绕来绕去不知所云。 (2016-01-25 19:07) 
我的区划架构已经在这个论坛说烂了。你要是还不知道,那就是装傻。
惜今生有缘无分,愿来世不再错过。
只看该作者 162 发表于: 2016-01-27
对2楼给10000个赞
只看该作者 163 发表于: 2019-12-26
http://xzqh.info/lt/read.php?tid=149833
包括副省级与省会城市,全国有近三百个地级市,大一点的省,每个省有三五个超过100万人口的地级市(含省会与副省级)不多,全国可以有超过100个百万以上人口城市,江苏甚至有可能实现所有地级市城区人口达到报完。其中大部分副省级及省会城市人口会达到300万、甚至500万的量级,包括四大一线,总人口在2亿左右,100万-300万规模的地级市总数在70个左右,人口约一亿,以上三亿人是中国头部的城市人口,接近欧洲城市人口的一半。实际上阿姆斯特丹与都柏林的人口可能也没有一百万。剩下还有200多个不足100万人口的普通地级市,大点的50~100万人,小点的10~50万人,总人口也超过1亿。因此,将来在中国300个地级市(含省会与副省级)中将生活3~4亿城市人口。全国还有3000个县城和相当于县城的镇,城区人口5~20万,总人口3~4亿。上述城市人口将达到7~9亿。还有3~4亿乡村人口和1亿农村劳动力,中国基本实现城市化、现代化
法国、意大利相当于中国大省的规模,他们的省仅仅相当于中国县的规模,也没有实现国省直辖,中间还有大区一级,他们的省还没有达到100个。省下面是市镇,就相当于中国的乡镇。俄罗斯有80多个联邦主体,但是在这80多个联邦主体之上的联邦大区也越来越实体化。
但是分省并县断不可行。并县相当于是要了被并县的老命,不符合县直辖派的逻辑。分省,大多数省都不具备和省会分庭抗礼的第二中心,强行分一堆小省弱省,只会是一盘散沙,毫无凝聚力。老省会更会是因为省小市大,进一步一城独大,并出现大树底下不长草的问题。
对于乡民而言,有什么事情去市里解决更好,省里和中央离得太远,鞭长莫及,一般的刑事民事案件,二审(终审)也是到市级中院。
对于很多国家,中国的地级市,就是他们一级行政区划的一般人口规模。没有三五百万人口,就发展不出来三甲医院、大中专院校、高铁枢纽、大型文体设施、商业综合中心,乃至机场等高级服务业,即使强行发展,也不会有效率。
不管叫什么,地级市(地区)就相当于过去的州、府,特别是后来地区行署直接改的单区市,更像府州,只有一个市辖区,区就相当于过去的附郭县,主城的事在区里就能解决,不用到地级市。今天的地级市,除了一部分新兴工矿城市、交通枢纽外,都是继承的明清的州、府。而且,这些州、府大体能追溯到唐宋时期,至今有1000多年的历史,而行省制度出现不过七八百年。
只看该作者 164 发表于: 2019-12-26
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:什么大学小学的?!假如一视同仁,允许人家县办大学,人家不一定会比你地级市办得差。曲阜是县级市,人家的曲阜师范学院比很多地级市的大学强。假如在义乌、常熟等地办所大学,不会比金华、盐城等地办的大学差。再说现在的大学都是教育部与省级办的。没有市属大学之说。所以地级 .. (2015-07-07 13:42) 

曲阜师范学院是曲阜办的吗?高等院校除了中央部委直管外就是省管。
只看该作者 165 发表于: 2020-01-07
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:实际上lhq兄已经越发的赞同了,县域经济不可能单独存在的观点了,而中国的省作为统县政区规模太大,地级市作为统县政区存在已经是一种客观的必然性,当然地级市改成州、府,也没有什么不妥。不改也没有什么影响。 (2015-07-07 21:08) 

如果市里没有好的资源,都集中在省会和直辖市,对于大多数人距离更远。只有做大做强地级市,才能满足大多数人的高等级的需要,这真的很难理解吗?一般县不服地级市是因为地市太弱,而不是太强。您就不要硬拗了。地级市与县城并没有深仇大恨,不发展地级市,县城更不可能从上面争取资源。地级市都无法和省会竞争,更何况县城与农村。老兄您能不能现实一些,不要做梦了。城市化的必然结果是出现超出一般县城的地区中心城市。您不反对城市化,您一方面反对人为城市化,另一方面又搞人为城市化,靠权力推动一批伪省会,这样真的很好嘛?当然,市里有比县里更好的公共服务,自然更能吸引人口。特别是西部山区交通不便,不像东部县可以四通八达,人口多集中在市区没有什么不好。城市化的必然结果是出现少数人口超过周边县城的较大城市。市不管县必然结果,不仅不能遏制反而会加速县民流出,因为县民没办法用市里的公共资源,而县里又没能力自己搞一套。这很难理解吗

http://xzqh.info/lt/read.php?tid=129773&page=7
[ 此帖被燕山雪在2023-06-07 16:21重新编辑 ]
只看该作者 166 发表于: 2023-06-19
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:莫名其妙冒出个市长、区长来!天下都知道地级市与县不是一回事,否者也不要说什么地级市、县级市之类的话了。其实你也心知肚明,就是不肯嘴上承认而已! (2015-07-07 21:21) 

地级市当然与县不是一回事,地级市包括县,整体当然与部分不是一回事
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