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[俄罗斯]彼尔姆边疆区 斯塔夫罗波尔边疆区也不沿边啊~ [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2021-06-03
边疆区(俄语:кра́й)是俄罗斯联邦主体的一种称呼。在俄罗斯全部85个联邦主体中,共有9个边疆区。
但是其中的 彼尔姆边疆区和斯塔夫罗波尔边疆区也不沿边啊 其他的要么沿边 要么临海 只有这两个 看不明白  难道与饿联邦内的共和国接壤也算沿边吗~~

只看该作者 1 发表于: 2021-06-03
斯塔夫罗波尔边疆区虽不沿边,但也算是在边疆地区吧

至于彼尔姆边疆区,是在彼尔姆州及科米彼尔米亚克自治区合并后才成为边疆区的,感觉可以理解成合并升格。虽然理论上各类联邦主体地位相等,实际上应该是从共和国到自治区逐渐下降的。
只看该作者 2 发表于: 2021-06-03
曾经是边疆开拓的重点区域斯塔夫罗波尔、克拉斯诺达尔都曾经是沙俄从土耳其、卡尔梅克、诺盖手里抢来的
只看该作者 3 发表于: 2021-06-03
改成边区就行了。

кра́й最早的意思就是边缘地区,也的确设置在沙俄的边境地区。它们要么是面积大(管辖多个省或州),要么地位特殊。

但是到现在,кра́й的含义已经不那么明确了。感觉变成了虽与州平级,但听起来比州更高大上的政区名。

就像县一样,中国的县,最早的意思就是悬,即处于边境之地。但后来,县成了比邑、道听起来感觉更高大上的的普通政区。
[ 此帖被夕阳西下在2021-06-03 16:33重新编辑 ]
移动:小心😆电信🤣诈骗
电信:小心😳移动🙄支付陷阱
只看该作者 4 发表于: 2021-06-03
边疆区是一种行政区划,苏联时期边疆区和州在法律上有一定差异(大概是边疆区能管辖自治州?),但是现在两者没有任何差异了。
只看该作者 5 发表于: 2021-06-03
斯塔夫羅波耳邊疆區原來是北高加索邊疆區, 那時還是大區級
彼爾姆則是烏拉爾邊疆區的代用品, 只是蘇聯當時不想用烏拉爾命名
东南军政长官,兼行政院东部联合服务中心主任、台湾省政府主席、浙江省大陈区行政督察专员、福建省金门军管区行政公署行政长、福建省马祖守备区战地政务委员会主任委员、台湾省梨山建设管理局局长、台北市阳明山管理局局长。

只看该作者 6 发表于: 2021-06-03
差不多类似贵州吧,虽不与外国接壤,也算广义的边疆地区。
只看该作者 7 发表于: 2021-06-04
历史上曾经沿边,没有该而已
只看该作者 8 发表于: 2021-06-04
这就像沈从文把湘西凤凰称为边城的一样的用法吧
只看该作者 9 发表于: 2021-06-04
好像地理学上的“边疆区”是有特殊含义的,并不是指靠近国家主权的边界。

比如青海的可可西里也是我国的边疆区,如果开始向可可西里移民的话就是开拓边疆。
只看该作者 10 发表于: 2021-06-04
俄罗斯的“自治区”相当于新中国成立初期的旧行署区,在俄罗斯的边疆特殊地域的区划形式
只看该作者 11 发表于: 2021-07-05
1935年之前,苏联的边疆区可以下辖州

如哈巴罗夫斯克边疆区辖“下阿穆尔州”。
只看该作者 12 发表于: 2022-03-15
回 sinol 的帖子
sinol:斯塔夫罗波尔边疆区虽不沿边,但也算是在边疆地区吧
至于彼尔姆边疆区,是在彼尔姆州及科米彼尔米亚克自治区合并后才成为边疆区的,感觉可以理解成合并升格。虽然理论上各类联邦主体地位相等,实际上应该是从共和国到自治区逐渐下降的。 (2021-06-03 11:28) 

科米彼尔米亚克自治专区当时人口超过10万,且本地民族比例约6成,民族人口数和比例可能都是各个自治专区中最高的。但也是第一个撤销的自治专区,可能真的是因为它不沿边。

彼尔姆边疆区是真的啥都不沿,它叫边疆区简直是诅咒俄罗斯分裂,真是个讽刺
[ 此帖被keating在2022-03-15 14:28重新编辑 ]
只看该作者 13 发表于: 2022-03-15
历史上沿边,现在变成内陆了
外事不决问方舆,内事不决问维基
只看该作者 14 发表于: 2022-03-15
回 sinol 的帖子
sinol:斯塔夫罗波尔边疆区虽不沿边,但也算是在边疆地区吧
至于彼尔姆边疆区,是在彼尔姆州及科米彼尔米亚克自治区合并后才成为边疆区的,感觉可以理解成合并升格。虽然理论上各类联邦主体地位相等,实际上应该是从共和国到自治区逐渐下降的。 (2021-06-03 11:28) 

北高加索边疆区有2代

第一代北高加索边疆区1924年成立,相当于现在的整个北高加索联邦管区、克拉斯诺达尔边疆区、阿迪格共和国、罗斯托夫州。中心在罗斯托夫

1934年,北高加索边疆区分为亚速-黑海边疆区(罗斯托夫)和北高加索边疆区(皮亚季戈尔斯克)。就是第二代北高加索边疆区,也是现在斯塔夫罗波尔边疆区的直接前身,当时的范围就是现在的整个北高加索联邦管区,对俄罗斯来说就是沿边了。
1936年1月,边疆区首府搬迁到奥尔忠尼启泽(就是现在的北奥塞梯首府弗拉季高加索),果然还是奥塞梯人靠得住。
1936年12月,因为达吉斯坦等一堆民族政区画出来,边疆区首府搬迁到现在的斯塔夫罗波尔
1943年,边疆区名字也最终改为斯塔夫罗波尔边疆区。那时候海是沿边的,因为至少卡拉恰伊切尔克斯自治州一直属于边疆区
直到苏联解体后,卡拉恰伊切尔克斯自治州也升格为共和国,斯塔夫罗波尔边疆区才失去所有的边境线。
只看该作者 15 发表于: 2022-03-15
俄罗斯的某些联邦主体单位可以直接枪毙了拉倒,给一些有实力的地区去设立升格联邦主体腾名额。
只看该作者 16 发表于: 2022-03-15
回 recovery 的帖子
recovery:俄罗斯的某些联邦主体单位可以直接枪毙了拉倒,给一些有实力的地区去设立升格联邦主体腾名额。 (2022-03-15 14:39) 

苏俄初期的行政区划为大州(边疆区)体制。1936年宪法颁行前后,苏俄划小了行政区划,因此1930年代中期,特别是1936年,有7个自治州脱离了母体的边疆区,升格为自治共和国。苏联解体前夕,俄罗斯还存在六个边疆区,北高加索、中西伯利亚、远东各有两个,除了滨海边疆区均有自治州,但是这五个自治州中的四个(除犹太自治州)均在1991年升格为共和国,并作为联邦主体,犹太自治州也事实上成为了联邦主体,因此,苏俄原有的六个边疆区,都不在管民族自治实体,成为裸奔的边疆区,实际上与州也没啥区别了。
21世纪后,新成立的三个边疆区,其中:彼尔姆边疆区=彼尔姆州+科米彼尔米亚克自治专区(实际上就是原来的彼尔姆州)
后贝加尔边疆区=赤塔州+阿加布里亚特自治专区(实际上就是原来的赤塔州)
堪察加边疆区=堪察加州+科里亚克自治专区(实际上就是原来的堪察加州)
另外,克拉斯诺亚尔斯克边疆区收复了北方的埃文基和太梅尔(多尔甘涅涅茨)两个民族自治专区(但哈卡斯自治州脱离边疆区成为了共和国)
因此9个边疆区中五个(北高、阿尔泰、远东)不管民族自治实体,裸奔,还有4个管民族自治专区的边疆区
苏联时期,苏俄共有10个民族专区,其中边疆区(克拉斯诺亚尔斯克)管两个,其他八个分别归属七个州,苏联解体后这些地广人稀的民族专区都升格为联邦主体,但目前除了最东边的楚科奇民族区外,四个边疆区(包括新成立的三个)共管五个民族专区,另外四个都回到了母州,阿尔汉格斯克的涅涅茨民族区,秋明的亚马拉-涅涅茨民族区和曼德-汉西民族专区,伊尔库茨克的********(太长不记得)布里亚特自治专区,都没有改边疆区。
[ 此帖被燕山雪在2022-03-16 16:20重新编辑 ]
只看该作者 17 发表于: 2022-03-15
回 ligand 的帖子
ligand:1935年之前,苏联的边疆区可以下辖州
如哈巴罗夫斯克边疆区辖“下阿穆尔州”。 (2021-07-05 16:45) 

苏俄初期的行政区划为大州(边疆区)体制。1936年宪法颁行前后,苏俄划小了行政区划,因此1930年代中期,特别是1936年,有7个自治州脱离了母体的边疆区,升格为自治共和国。苏联解体前夕,俄罗斯还存在六个边疆区,北高加索、中西伯利亚、远东各有两个,除了滨海边疆区均有自治州,但是这五个自治州中的四个(除犹太自治州)均在1991年升格为共和国,并作为联邦主体,犹太自治州也事实上成为了联邦主体,因此,苏俄原有的六个边疆区,都不在管民族自治实体,成为裸奔的边疆区,实际上与州也没啥区别了。
21世纪后,新成立的三个边疆区,其中:彼尔姆边疆区=彼尔姆州+科米彼尔米亚克自治专区(实际上就是原来的彼尔姆州)
后贝加尔边疆区=赤塔州+********(太长不记得)布里亚特自治专区(实际上就是原来的赤塔州)
堪察加边疆区=堪察加州+科里亚克自治专区(实际上就是原来的堪察加州)
另外,克拉斯诺亚尔斯克边疆区收复了北方的埃文基和太梅尔(多尔甘涅涅茨)两个民族自治专区(但哈卡斯自治州脱离边疆区成为了共和国)
因此9个边疆区中五个(北高、阿尔泰、远东)不管民族自治实体,裸奔,还有4个管民族自治专区的边疆区
只看该作者 18 发表于: 2022-03-16
斯塔夫罗波尔边疆区当年被称作库班,也是哥萨克殖民的地区之一。
只看该作者 19 发表于: 2022-03-16
回 stakin 的帖子
stakin:斯塔夫罗波尔边疆区当年被称作库班,也是哥萨克殖民的地区之一。 (2022-03-16 03:14) 

那是隔壁的克拉斯诺达尔边疆区吧
只看该作者 20 发表于: 2022-03-16
回 recovery 的帖子
recovery:俄罗斯的某些联邦主体单位可以直接枪毙了拉倒,给一些有实力的地区去设立升格联邦主体腾名额。 (2022-03-15 14:39) 

苏联时期,苏俄共有10个民族专区,其中边疆区(克拉斯诺亚尔斯克)管两个,其他八个分别归属七个州,苏联解体后这些地广人稀的民族专区都升格为联邦主体,但目前除了最东边的楚科奇民族区外目前四个边疆区(包括新成立的三个)共管五个民族专区,另外四个都回到了母州,阿尔汉格斯克的涅涅茨民族区,秋明的亚马拉-涅涅茨民族区和曼德-汉西民族专区,伊尔库茨克的********(太长不记得)布里亚特自治专区,都没有改边疆区。
苏俄的自治共和国前身大多数是边疆区的二级区划——自治州,苏联解体前夕,俄罗斯还存在六个边疆区,北高加索、中西伯利亚、远东各有两个,除了滨海边疆区均有自治州,但是这五个自治州中的四个(除犹太自治州)均在1991年升格为共和国,并作为联邦主体,犹太自治州也事实上成为了联邦主体,因此,苏俄原有的六个边疆区,都不在管民族自治实体,成为裸奔的边疆区,实际上与州也没啥区别了。
21世纪后,新成立的三个边疆区,其中:彼尔姆边疆区=彼尔姆州+科米彼尔米亚克自治专区(实际上就是原来的彼尔姆州)
后贝加尔边疆区=赤塔州+阿加布里亚特自治专区(实际上就是原来的赤塔州)
堪察加边疆区=堪察加州+科里亚克自治专区(实际上就是原来的堪察加州)
另外,克拉斯诺亚尔斯克边疆区恢复了了北方的埃文基和太梅尔(多尔甘涅涅茨)两个民族自治专区(但哈卡斯自治州脱离边疆区成为了共和国)
因此9个边疆区中五个(北高、阿尔泰、远东)不管民族自治实体,裸奔,还有4个管民族自治专区的边疆区,以及三个管民族专区的州,这三个州也建议变成边疆区。
只看该作者 21 发表于: 2022-03-17
后苏联时代的边疆区分两种:

一种实际上就是州,叫边疆区纯粹就是习惯问题,这种大部分继承自苏联时代的边疆区。大概类似美国有的州(state)正式名称是commonwealth。

另外一种是为了消灭自治区建制合并而来的边疆区,因为是州和自治区合并,再叫州就不大妥,有种一方吞并另外一方的感觉,因此使用了边疆区作为通名,但实际上这种新建的边疆区并没有相关历史和习惯。彼尔姆就是这种情况,由原彼尔姆州及科米彼尔米亚克自治区于2005年12月1日合并而成。

我认为最终自治区、自治州都会被消灭,联邦主体只有州、边疆区、自治共和国、联邦直辖市四种。
[ 此帖被萨德侯爵在2022-03-17 02:24重新编辑 ]
只看该作者 22 发表于: 2022-03-17
回 萨德侯爵 的帖子
萨德侯爵:后苏联时代的边疆区分两种:
一种实际上就是州,叫边疆区纯粹就是习惯问题,这种大部分继承自苏联时代的边疆区。大概类似美国有的州(state)正式名称是commonwealth。
另外一种是为了消灭自治区建制合并而来的边疆区,因为是州和自治区合并,再叫州就不大妥,有种一方吞并另外 .. (2022-03-17 02:08) 

现在的边疆区也可以直接改州就可以了。

当年的边疆区,更接近现在的联邦管区。西伯利亚边疆区范围完全就是现在的西比利亚联邦管区,远东边疆区差不多就是现在的远东联邦管区。

至于现在的滨海边疆区,接近早期的滨海州。
[ 此帖被keating在2022-03-17 11:28重新编辑 ]
只看该作者 23 发表于: 2022-03-17
话说回来,俄语里的边疆区(край),本身也没有明显的边疆含义吧,像捷克、斯洛伐克的一级行政区州就是这个称呼。
只看该作者 24 发表于: 2022-03-17
俄罗斯二级政区通名太乱了,可以简化一下
缩省并县,省县直辖,县下设市,市镇平等
地域平等,市镇平等,设市平等(见头像)
省—县—适域市(5万起)、小广域镇,B、C。。。市
省—县域市(城市几乎充满县域,100万起)A市
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