[个人区划理念]如果认为地级市管县是“市刮县”的话，那么直辖市管县也同样是“市刮县” [复制链接]

charles960:这话 搁在 二十年前, 适用性会很高.
只是现在 村村通,通路 通气 通电 通讯 通水, 生活半径 扩大了 几倍不止~~ (2024-07-06 15:21) 

生活半径始终以乡镇为半径，而且是自然乡镇半径，自古如此，在交通发达的今天，仅仅扩大的是工作半径，范围也只限于县域半径。如果生活半径大于2.5公里，工作半径大于25公里就不方面了。

呂俊秀:如果当初坐实地区，那地级市比地区多的这个自治优势也没有了 (2024-07-06 14:17) 

知道为什么没有做实地区而非要地改市么？

区和县的区别知道在什么地方么？

为什么地级市容易发展起来，自治州发展不起来，即使是人口特别众多的自治州都没有发展起来，差别在哪？

youyuan:知道为什么没有做实地区而非要地改市么？
区和县的区别知道在什么地方么？
....... (2024-07-06 16:10) 

发展起来的地级市基本上都在经济相对发达的地区，就算维持地区依旧可以发展。而且发展好的地区，整体撤地设市也没有任何问题（不过少数民族自治地方只能作为广域行政区这一点确实不太合理）
经济相对不发达的地区不论是地级市、地区还是自治州，发展状况不会有太大变化
经济相对发达的地区也没有自治州

虽然区和县确实有区别，前者是城市行政区、后者是广域行政区，但绝大多数撤县设区都只是改了名字而已，这个地方的本质基本没有变化

呂俊秀:发展起来的地级市基本上都在经济相对发达的地区，就算维持地区依旧可以发展。而且发展好的地区，整体撤地设市也没有任何问题
经济相对不发达的地区不论是地级市、地区还是自治州，发展状况不会有太大变化 (2024-07-06 16:13) 

那只是你以为的罢了

就好像真没法比较了似的，同样是武汉的卫星城，你自己去比较一下天仙潜和孝感、鄂州、黄石、黄冈、咸宁有什么差别

作为省域副中心的，比如吉林省延边州、云南省红河州，为什么最后都没有发展起来？包括湖北恩施州人口也并不少，哪怕现在总人口都不少，为什么没有发展起来？

呂俊秀:发展起来的地级市基本上都在经济相对发达的地区，就算维持地区依旧可以发展。而且发展好的地区，整体撤地设市也没有任何问题（不过少数民族自治地方只能作为广域行政区这一点确实不太合理）
经济相对不发达的地区不论是地级市、地区还是自治州，发展状况不会有太大变化
虽然区和 .. (2024-07-06 16:13) 

小马拉大车是城市化落后的产物，比如甘肃，但是没有马，县更没有城市化，

http://xzqh.info/lt/read.php?tid=167486

大体上，甘肃20-30万人，甚至10-20万人并不算太小的县。少于10万人的县，除了两当，都是祁连山与甘南草原的牧区县，基本都是民族自治地方。黑龙江几万人的县区，除了芝麻绿豆的工矿业飞地，大体也是沿边的林业区县。
http://xzqh.info/lt/read.php?tid=182482&page=e#a

biogeog:人们的日常活动半径还是以县为中心的
普通人生活确实没有和地级市有很多关联
当然现在就业流动性 范围比以前广了很多 (2024-07-06 15:12) 

活动范围基本上等于城市聚落，对于县来说就是县城

延吉市按综合实力差不多是吉林省三四名吧，除了经济差点，更是东北市区人口最多的县级市，也是唯一有211的县级市，怎么叫没发展起来。

youyuan:那只是你以为的罢了
就好像真没法比较了似的，同样是武汉的卫星城，你自己去比较一下天仙潜和孝感、鄂州、黄石、黄冈、咸宁有什么差别
....... (2024-07-06 16:20) 

武汉的卫星城是东西湖、汉南、蔡甸、江夏、黄陂、新洲和鄂州华容的葛店吧

lhqsrc:地级市与直辖市不能同日而语，直辖市是大富豪，而地级市只是个包工头。中国有句老话，叫做无利不起早，没有好处去管县干嘛？至于刮多刮少，就看其自身营养状况了。有一点要说清楚，刮不单单指税收钱财，还包括刮政策、刮项目，比刮更严重的是卡压。非要说直辖市的话，重庆直辖市管 .. (2024-07-05 19:04) 

我看苏南这些城市，除了镇江之外，市区都不小、还通了地铁，至少也能算小富豪了吧

如果地级市都是包工头，那广州深圳难道也是

lhqsrc:难道地级市吸血卡压，致使千县衰落、万镇衰败，千村霹雳、万户萧疏，就是你说的市管县体制的功不可没？只闻朱门酒肉味，不见蓬门冻骨枯，并高唱国泰民安，这种做法着实让人替你感到悲哀！ (2024-07-06 08:05) 

你宜兴衰落了？不还是全国数得着的强县吗？

biogeog:人们的日常活动半径还是以县为中心的
普通人生活确实没有和地级市有很多关联
当然现在就业流动性 范围比以前广了很多 (2024-07-06 15:12) 

大部分人都是以周边几个乡镇为中心的，几乎没人以县为中心，要说普通人和地级市没多少关联，那大部分乡镇居民和县也没多少关联。

ldsmud:大部分人都是以周边几个乡镇为中心的，几乎没人以县为中心，要说普通人和地级市没多少关联，那大部分乡镇居民和县也没多少关联。 (2024-08-06 09:25) 

确实是以城市、聚落为主要活动范围

aiorio:什么吸血什么刮无所谓，毕竟以成败论英雄嘛。
比如说，在东部“管”出成果来了，省会-地级市-县城的三层结构层次分明，产业上、公共服务上都有梯度，这当然没什么好说的，市管县有成绩嘛。
但是对西部更多的区位不那么好的省市来说的，那些拔苗助长的所谓地级市成果在哪呢？开发 .. (2024-07-06 12:44) 

差别还是很明显的，你看看林芝，才建地级市多少年，林芝城像模像样了，做地区的时候怎么就不行呢

lhqsrc:你的比法本身就很荒唐，要比是宜兴与无锡比，市管县后无锡人口增加了三倍，而宜兴增加只有四分之一。 (2024-07-06 10:42) 

您才荒唐，作为广义政区，宜兴人口不增长是因为乡村人口大量减少。您说乡村人口从哪增加？

zhaohz:你宜兴衰落了？不还是全国数得着的强县吗？ (2024-08-05 19:08) 

苏南的县相比全国其他县基本都不弱

燕山雪:您才荒唐，作为广义政区，宜兴人口不增长是因为乡村人口大量减少。您说乡村人口从哪增加？ (2024-08-31 10:25) 

不管你承认不承认，没有无锡在用地指标上等审批权的卡压，今天的江阴、宜兴要发达许多。同时，无锡要是没有权力垄断，多占江阴、宜兴各种指标，无锡哪有会有今天这样发达！至于你说的县域乡镇关系，已经跟你说过无数次了，这完全同无锡与江阴、宜兴的关系不是一会事，你记忆力不好的话，可以在坛里找一样，别总是弱智样，一次又一次呓语。

lhqsrc:不管你承认不承认，没有无锡在用地指标上等审批权的卡压，今天的江阴、宜兴要发达许多。同时，无锡要是没有权力垄断，多占江阴、宜兴各种指标，无锡哪有会有今天这样发达！至于你说的县域乡镇关系，已经跟你说过无数次了，这完全同无锡与江阴、宜兴的关系不是一会事，你记忆力不 .. (2024-08-31 12:01) 

一百年前，荣氏兄弟的时候，无锡就要比江阴、宜兴要发达许多。现在和一百年前荣氏兄弟的时候相比，无锡与江阴、宜兴的差异也要小得多。现在整个无锡的经济实力，资金和税收总量里面，江阴比其他市、区都高。市辖区只占总量的1/2，江阴占1/3，宜兴占1/6。而市区是过去无锡市、县的合体。无锡县、锡山市还在的时候，就是神州第一县，现在单独拎出来，可能不如江阴、张家港，更不如昆山了。

无锡是苏南行署（省级）首府的时候，县城就有近50万人。江苏市管县之初无锡市近百万人，包括无锡县已经是百万大城市。当时，江阴、宜兴县城有多少人，有10万不？

切块设市，地管县，是严格区分城乡的。资源严重市里倾斜，县里啥好处没有。市人口少、面积小，但级别高。为何有人会怀念那个时代。

您想想过去四十年宜兴城市发展了多少倍吧，宜城镇发展了不下十倍，无锡市里增长恐怕没有十倍？

无锡（市、县）在管宜兴之前已经是百万大城市了，这是宜兴镇发展到地老天荒也赶不上的。就像松江已经永远达不到上海发展的高度一样。哪怕上海不管松江。

燕山雪:一百年前，荣氏兄弟的时候，无锡就要比江阴、宜兴要发达许多。现在和一百年前荣氏兄弟的时候相比，无锡与江阴、宜兴的差异也要小得多。现在整个无锡的经济实力，资金和税收总量里面，江阴比其他市、区都高。市辖区只占总量的1/2，江阴占1/3，宜兴占1/6。而市区是过去无锡市、县的 .. (2024-08-31 12:22) 

你很好玩，麻烦你去看看四十多年前宜城镇的范围，四十多年来宜兴不只是发展了宜城镇，还发展了铜峰、十里牌、新街、红塔、新庄、大塍、川埠、丁蜀、周墅等乡镇。你凭什么说宜兴只发展了宜城，没有发展其它乡镇呢？四十多年前无锡城也就只有十几平方公里，只相等于一个乡镇的面积，其边上还都是普通乡镇，按照你的算法，今天的无锡城何止只变大十几倍？你不该把无锡城周边很多新扩大的地方，都排斥在无锡城之外，而把宜兴城外围新发展起来还不充分的乡镇都算作宜兴城的一部分，这种双标的做法实在让人无语。无锡四十多年来增加了二百万常住人口，难道他们都住下乡下？麻烦你去找找上个世纪八、九十年代的无锡卫星图，与现在的卫星图比较一下。

lhqsrc:你很好玩，麻烦你去看看四十多年前宜城镇的范围，四十多年来宜兴不只是发展了宜城镇，还发展了铜峰、十里牌、新街、红塔、新庄、大塍、川埠、丁蜀、周墅等乡镇。你凭什么说宜兴只发展了宜城，没有发展其它乡镇呢？四十多年前无锡城也就只有十几平方公里，只相等于一个乡镇的面积 .. (2024-08-31 12:44) 

四十年来，无锡县、锡山市发展了多少，您没看见吗？如果锡山市没有设市设区又会发展多少？为何某些县反对改区呢？比如江阴、宜兴。

1956年我国最早集体性质的社队工业之一——春雷造船厂在无锡东亭诞生。此后社队工业在全市萌芽发展，铸就了改革开放后乡镇企业的异军突起。1983年，无锡县堰桥乡“一包三改”经验在全国推广。江苏省第一个亿元村、第一个亿元乡、第一个亿元镇均诞生在无锡（县），在中国首批9个亿元乡镇中，无锡占据5个。

在切块设市时代，无锡是国家和江苏省建设的重点城市，也是苏南中心城市（除南京），地位高于苏州。1981年，无锡市列为全国15个经济中心城市之一，1984年列为全国13个较大的市和10个重点旅游城市之一。1985年，无锡市被国务院确定为长江三角洲沿海经济开放区开放城市。

难道1983年无锡没资格管基本还是农业县的宜兴、江阴。还是宜兴想跟着还不如无锡的苏、常、镇江混？

燕山雪:四十年来，无锡县、锡山市发展了多少，您没看见吗？如果锡山市没有设市设区又会发展多少？为何某些县反对改区呢？比如江阴、宜兴。
1956年我国最早集体性质的社队工业之一——春雷造船厂在无锡东亭诞生。此后社队工业在全市萌芽发展，铸就了改革开放后乡镇企业的异军突起。1983 .. (2024-08-31 13:01) 

姑且不说你前后贴子矛盾。无锡之所以发展得快，不就是垄断了大量政策吗？与改不改区没有任何关系。对于这一点，你心里没有点B数？昆山改区了没有？发展得比吴江区差？义乌改区了没有？发展比金东区差？更多的原因昆山、义乌享受到了很多地级市乃至有些比地级市还难以享受到的政策。

lhqsrc:姑且不说你前后贴子矛盾。无锡之所以发展得快，不就是垄断了大量政策吗？与改不改区没有任何关系。对于这一点，你心里没有点B数？昆山改区了没有？发展得比吴江区差？义乌改区了没有？发展比金东区差？更多的原因昆山、义乌享受到了很多地级市乃至有些比地级市还难以享受到的政策 .. (2024-08-31 13:14) 

乡镇企业有啥政策优势？

江阴比宜兴又有啥政策优势？甚至即使无锡市、锡山市还在，江阴也几乎后来居上，因为江阴有港口、长江水运优势，当然宜兴也有港口，能比得上大运河、长江吗？

单纯论城市规模。宜城镇发展了40年，也没达到40年前的无锡（市、县），因为无锡从荣氏兄弟算已经有百年积累。所以宜兴不用愤愤不平。而且宜兴与上海近200年来差距更大，有必要愤愤不平吗？

宜兴实际上超过了很多中小地级市市里，包括隔壁湖州，难道是因为湖州没有宜兴的政策优势。

佛山，东莞不是特区，但为何特区的珠海、汕头差强人意呢？

燕山雪:四十年来，无锡县、锡山市发展了多少，您没看见吗？如果锡山市没有设市设区又会发展多少？为何某些县反对改区呢？比如江阴、宜兴。
1956年我国最早集体性质的社队工业之一——春雷造船厂在无锡东亭诞生。此后社队工业在全市萌芽发展，铸就了改革开放后乡镇企业的异军突起。1983 .. (2024-08-31 13:01) 

本来就不是区、还不高度融城，又为何一定要强改呢？