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[省制]清代江宁是否是安徽省城 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2022-06-05
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江苏省城投票所感。

清代安徽的志书,一般都写江宁省城、安庆省城,那么江宁到底能不能算安徽省城。

因为安徽、江苏极为特殊,始终存在名义上的“江南省”,母省省城是否继续保留省城地位。
太師、天策上將、大相國、領尚書事、中書監、侍中、大將軍、大司馬、假节钺都督中外諸軍事、天下兵馬大元帥、領左右神策十軍左右十二衛大將軍、同中書門下平章事、太清宮太微宮使、首輔學士、監修國史、軍機大臣
只看该作者 1 发表于: 2022-06-05
第三项肯定不对,江宁是江南省会不等于是安徽省会,毕竟安徽和江南范围不同。
这里是薛定谔的省,江南省和江苏安徽两省叠加态。显示江南省时,省城江宁,显示江苏安徽两省时苏州安庆分别是省城。
关键问题在于,巡抚和布政使谁更关键?后期肯定是看巡抚,前期不太清楚。以巡抚为准的话,江宁从来就不是安徽省会
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 2 发表于: 2022-06-05
套娃省,說不清。
只看该作者 3 发表于: 2022-06-05
有清一代仍然是以藩臬2司的驻地为省城。如清末直隶总督常驻天津,但省城仍是保定。
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只看该作者 4 发表于: 2022-06-06
江宁府是属于江苏管辖,但安徽的第一个省会是寄治在江宁府的,布政司长期滞留在江宁府,后来才迁往安庆
一个人在多大年纪上成名,他的心理年龄就会停留在那个年纪
http://weibo.com/u/1345017411
只看该作者 5 发表于: 2022-06-06
“清代安徽的志书,一般都写江宁省城、安庆省城”

江宁当然是省城,并且自始至终都是省城,但并不是一直是【安徽的省城】。

只看该作者 6 发表于: 2022-06-06
不算,至少在法理上不算。
清沿明制,督抚体制自明代中期后已经开始坐实,清初地方一级政区已经有正式的“省”名,不再如明代那样专称“承宣布政使司”。
清顺治二年改明南直隶为江南省,设布政使司,十八年左右二布政使分治,康熙六年改左布政使司为安徽布政使司,是为安徽正式建省,此前康熙元年已设安徽巡抚于安庆,三年又移江北按察使于安庆。而同时,分治的江苏也设江苏巡抚,此时的一省之长已实际为巡抚,虽然这一制度正式定型于后来的乾隆朝。
可参考明朝的两京,虽然明成祖朱棣在永乐年间已实际上将朝廷机构整个搬到北京,但一直称其为“行在”直至正统六年废止这一称呼为止,这期间南京一直为法理上的“京师”。而清初的江宁于安徽连“行在”都算不上,因为作为首府的安庆一直有安徽巡抚和安徽按察使驻扎。
所谓江宁省城是民间的心理认同而已,仅仅因为留驻的布政使司主掌的户籍钱粮赋税占了日常行政治理业务的大部分而已。
区划讲科学,地名讲文化,发展讲和谐
只看该作者 7 发表于: 2022-06-08
清初江苏安徽分省,安徽布政使司长期留驻江宁,既有历史原因也有现实考虑。从历史上看,作为江南省首府的江宁,官署设施一应俱全,特别是,作为江南读书人士子三年乡试的贡院考棚在江宁,而按明清制度,三年乡试秋闱,各省以布政使为主考官,按察使为监考官。这也是安徽士子读书人心目中以江宁为省城的原因,而他们又是各地方史志的编撰执笔人。
从现实上看,分设的安徽省既定首府安庆偏居上江一隅,安徽省大多数州县,无论是走陆路还是走水路,去江宁比去安庆便捷,这还是在没有考虑先去安庆再去江宁的周折情况下。明清时期,江南地区上解朝廷的粮食贡赋基本都由运河转运,而安徽布政使司作为主管钱粮赋税的集中上解机构,暂时寄驻江宁,光是在钱粮运输周转的问题上,就可以节省大量的人力物力和时间金钱。
到乾隆二十五年,以江苏钱谷务剧,增设江宁布政使一人分辖江宁及江北各府州,同时此时已正式定布按二司为督抚属官,安徽布政使司再寄驻江宁就有点不合时宜了,终于回驻首府安庆。
区划讲科学,地名讲文化,发展讲和谐
只看该作者 8 发表于: 2022-06-08
回 荒州邈县 的帖子
荒州邈县:清初江苏安徽分省,安徽布政使司长期留驻江宁,既有历史原因也有现实考虑。从历史上看,作为江南省首府的江宁,官署设施一应俱全,特别是,作为江南读书人士子三年乡试的贡院考棚在江宁,而按明清制度,三年乡试秋闱,各省以布政使为主考官,按察使为监考官。这也是安徽士子读书人 .. (2022-06-08 07:34) 

但是江南贡院一直没有分家。

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只看该作者 9 发表于: 2022-06-08
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:但是江南贡院一直没有分家。
 (2022-06-08 14:34) 

清代江南分省本来就不彻底,还有一个驻松江的江南水陆提督,从康熙十七年裁撤设立仅三年的安徽提督始,至嘉庆八年始由安徽巡抚兼提督事止的一百多年时间里,节制原江南全省绿营。
区划讲科学,地名讲文化,发展讲和谐
只看该作者 10 发表于: 2022-06-09
回 荒州邈县 的帖子
荒州邈县:清代江南分省本来就不彻底,还有一个驻松江的江南水陆提督,从康熙十七年裁撤设立仅三年的安徽提督始,至嘉庆八年始由安徽巡抚兼提督事止的一百多年时间里,节制原江南全省绿营。 (2022-06-08 20:16) 

绿营划分倒是不完全以省为界的。

如奉天、吉林的绿营都归直隶总督负责
如陕西的提督就在固原,负责陕西和甘肃东部的绿营。甘肃提督在甘州,只负责甘肃西部的绿营。而新疆东部的府县(建省前)归甘肃省管,但也别立了乌鲁木齐提督。
步军统领也管绿营,称巡捕五营,所以步军统领也有九门提督之称。成都将军、福州将军、广州将军、伊犁将军也管绿营,称军标。
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只看该作者 11 发表于: 2022-06-12
清康熙时期《大清会典》——“国初建制”:各省设布政使司,以统领府州县。

起码在清初期,布政使比巡抚更有一省之长的地位
只看该作者 12 发表于: 2022-07-13
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:绿营划分倒是不完全以省为界的。
如奉天、吉林的绿营都归直隶总督负责
如陕西的提督就在固原,负责陕西和甘肃东部的绿营。甘肃提督在甘州,只负责甘肃西部的绿营。而新疆东部的府县(建省前)归甘肃省管,但也别立了乌鲁木齐提督。
....... (2022-06-09 16:27) 

陕甘新、东北的例子,其实也可以看做分省不彻底
只看该作者 13 发表于: 2022-08-14
清朝初年仍沿袭明制 一省一布政使司 若干巡抚总督
但康熙四年就确立一省一巡抚
江南分省后自然以巡抚驻地为省城
只看该作者 14 发表于: 2022-08-15
回 w123qq123 的帖子
w123qq123:清朝初年仍沿袭明制 一省一布政使司 若干巡抚总督
但康熙四年就确立一省一巡抚
江南分省后自然以巡抚驻地为省城 (2022-08-14 22:45) 

所以,清末直隶总督常驻天津,天津是省会而保定不是?
所以,清末台湾建省前,总督、巡抚、提督是每3年为一个周期,轮流去台湾。所以巡抚去台湾时,台南是省会?
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只看该作者 15 发表于: 2022-08-15
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:
所以,清末直隶总督常驻天津,天津是省会而保定不是?
所以,清末台湾建省前,总督、巡抚、提督是每3年为一个周期,轮流去台湾。所以巡抚去台湾时,台南是省会?


雍正五年
省会乃督抚驻节之区,耳目最近,政令易行,非若逺乡僻壤之难于稽察也。世宗宪皇帝圣训 卷23
雍正十一年
督抚驻扎之所,为省会之地。世宗宪皇帝实录 卷127
乾隆元年
康熙五年甘肃巡抚移驻,遂为省会甘肃通志
乾隆元年
江苏、安庆俱属省会,而江宁尤重焉。江南通志

只看该作者 16 发表于: 2022-08-26
据中国政区大典:乾隆二十五年八月,安徽布政使司迁回省城安庆。安徽按察使康熙五年起驻安庆城。署理江安十府粮储道,驻江苏省城江宁。咸丰三年,省会安庆城被太平军占领,安徽省巡抚和布政使、按察使迁驻庐州城。同年庐州城被占领,省行政机构迁驻定远县一带。同治元年五月,仍以安庆为省城。
只看该作者 17 发表于: 2022-10-01
回 w123qq123 的帖子
w123qq123:雍正五年
省会乃督抚驻节之区,耳目最近,政令易行,非若逺乡僻壤之难于稽察也。世宗宪皇帝圣训 卷23
雍正十一年
....... (2022-08-15 21:36) 

所以乾隆十一年之前,两广总督驻肇庆,肇庆是省会?
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只看该作者 18 发表于: 2022-10-22
现在也算,徽京
只看该作者 19 发表于: 2023-05-17
一般都认为是以安徽布政使司迁安庆为界吧,之前安徽省在江宁,在之后省会就在安庆

前阵子去安庆玩,失去省会地位真的就只是一座普普通通的城市了,可惜
只看该作者 20 发表于: 2023-05-18
选A,此时
江苏省两个省会:江宁和苏州
安徽省两个省会:江宁和安庆
只看该作者 21 发表于: 03-20
我前一阵去安徽巢湖 他们问我来过安徽吗 我说来过南京。
只看该作者 22 发表于: 07-21
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:所以,清末直隶总督常驻天津,天津是省会而保定不是?
所以,清末台湾建省前,总督、巡抚、提督是每3年为一个周期,轮流去台湾。所以巡抚去台湾时,台南是省会? (2022-08-15 11:43) 

直隶是保定天津双省会。那安徽江苏是否也可以看作是南京安庆/苏州双省会?
只看该作者 23 发表于: 07-21
回 小小狼 的帖子
小小狼:直隶是保定天津双省会。那安徽江苏是否也可以看作是南京安庆/苏州双省会? (2024-07-21 18:16) 

清朝天津从来不是省会。总督驻跸与省会是2个概念。
这里建议认真读一下清实录。
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只看该作者 24 发表于: 07-22
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:清朝天津从来不是省会。总督驻跸与省会是2个概念。
这里建议认真读一下清实录。 (2024-07-21 23:58) 

清末直隶"双省会制"及其对天津,保定的影响

作者:董丛林
摘要:李鸿章任直隶总督后,旋即兼任北洋大臣,这不只是兼职扩权,而且直接牵系驻地的变化,形成其兼驻天津并且愈后实际愈以驻津为主的情形,实际省会功能愈发津强保衰,这从"职缘性","地缘性","政缘性"三个方面可进而得到解析.至于对两城变化格局和发展态势的影响,借鉴美国著名的城市研究学者刘易斯·茫福德的理论予以观照,由城市"容纳"状况,吸引力和文化功能等方面进行分析,有助于说明天津与保定的反差,突显保定的明显相对滞后.当然,这也不能仅仅归结于"省会"因素的单一影响,而应视为一种复杂的"合力"作用.
关键词:清末 李鸿章 “双省会制” 天津 保定
被引量:1
年份:2015

法理上是保定为省会 ,但是实际上逐步从保津双省会 向天津单省会转变,最终到民国初改为天津省会。
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