[地级市]地级市的本质 [复制链接]

不生不灭:做任何事都会有困难，在理想与现实之间寻找平衡点，我是个粗人，不懂得援引数据，现实就是在地市的集中资源建设辖区的大背景下，沿海小市连仅辖的一县都未能带动起来，遑论拖油带瓶的，既如此，何不分开，由省来扮演协调者？ (2015-07-08 16:21) 

莆田本来就在大福州和大泉州的阴影下。在集中全县之力建设县城的大背景下，一个县城连周边的乡镇都带动不起来，大多数县除县城外，镇区非农人口难以超过5000人，和县城差距在10倍甚至更多，要县何用，不如把县裁掉，由州、府（如果大家不喜欢用地级市的话）统筹乡镇的发展。

燕山雪:马太效应，强者恒强 (2015-07-08 16:14) 

县市自然会分等级，因此即使省县之间没有一级区划，在全省自然也会涌现出若干个高于普通县的中心城市，普通县的经济和利益会涌向这些中心城市。然而由于行政上不存在隶属关系，中心城市没有义务对广大县域提供公共基础服务。就像我们指责环京津贫困带一样，京津（特别是北京）集中了华北地区甚至全国的资源与利益，但是它的公共服务主要面向市域内的居民。当然，河北省70%的强县（县级市）都集中在京津周边地区。当然由于大城市的抽水机作用以及行政壁垒，京畿的河北强县（比如三河市）的居民福利与北京居民（比如平谷区）还是有着很大落差。地级市的存在主要就是起了抽肥补瘦的作用。即使市县不想隶属，每个地区仍然会有若干超越一般县的强市，这些都是或大或小的抽水机，在市场机制下抽取县的利益，另一方面在政治上又不用承担为县域提供公共基础服务的义务，只能使市和县的差距进一步拉大
因此，省县制到底有利于谁呢？是占县级区划70%以上的普通县吗？当然，少数要向市级造反的强县，他们的目标也是成为新的地级市，而不是退回到普通的农业县，市县矛盾本质上就是争名夺利，因为地级意味着更多的经济管理权限以及更广阔的经济发展空间。当然作为新的带头大哥就要承担反哺县域的责任，否则就要被小弟们骂是吸血鬼，是小马拉大车自不量力。实际上大市中的老二也挺好，首先既不用当出头鸟，同时领导也重视。
既想得到好处，又不想被骂就要“省县直辖，市县平等，互不统属”。但问题是市县真能平等吗？就像打工仔和资本家真能平等吗？

不生不灭:
做任何事都会有困难，在理想与现实之间寻找平衡点，我是个粗人，不懂得援引数据，现实就是在地市的集中资源建设辖区的大背景下，沿海小市连仅辖的一县都未能带动起来，遑论拖油带瓶的，既如此，何不分开，由省来扮演协调者？

为什么一定是地级市有带动作用？反过来理解也可以是各县集中发展一个经济中心：地级市中心就相当于公司总部各县相当于股东；一个像无力完成的基础设施公共设施医疗教育中心等可以合理建设共同使用：各项老百姓都可以选择有一定规模的中心城区居住：省会太贵、县城太小：地级市比较实惠：
明明是共同发展合者两利的事扯什么市刮县：即使刮县也是合理的本来地级市的公共设施也是全体辖区老百姓公用又怎么不好？

燕山雪:县市自然会分等级，因此即使省县之间没有一级区划，在全省自然也会涌现出若干个高于普通县的中心城市，普通县的经济和利益会涌向这些中心城市。然而由于行政上不存在隶属关系，中心城市没有义务对广大县域提供公共基础服务。就像我们指责环京津贫困带一样，京津（特别是北京）集 .. (2015-07-08 17:27) 

平等就是一盘散沙，地级市的存在在中国绝对是合理是符合中国人口和城市化发展特点的。

lhq老兄大概一直没弄明白地级市与以前行署所驻的县级市有什么区别？或者是故意不想明白。

支持省县直辖。

燕山雪:lhq老兄大概一直没弄明白地级市与以前行署所驻的县级市有什么区别？或者是故意不想明白。 (2015-07-08 17:54) 

是你一直没有弄清楚市、县矛盾是怎样形成的，即症结在哪里！

中国龙号:为什么一定是地级市有带动作用？反过来理解也可以是各县集中发展一个经济中心：地级市中心就相当于公司总部各县相当于股东；一个像无力完成的基础设施公共设施医疗教育中心等可以合理建设共同使用：各项老百姓都可以选择有一定规模的中心城区居住：省会太贵、县城太小：地级市比 .. (2015-07-08 17:33) 

我只喜欢住在农村的家，现在交通便捷，不必非得住在城区。

为什么苏州地区，镇江地区，扬州地区被一分为二，市县矛盾造成了许多发达身份出现了大马拉小车的地级市，义乌追求的也是与金华分庭抗礼的地级市的地位。

为什么苏州地区，镇江地区，扬州地区被一分为二，市县矛盾造成了许多发达身份出现了大马拉小车的地级市，义乌追求的也是与金华分庭抗礼的地级市的地位。

燕山雪:为什么苏州地区，镇江地区，扬州地区被一分为二，市县矛盾造成了许多发达身份出现了大马拉小车的地级市，义乌追求的也是与金华分庭抗礼的地级市的地位。 (2015-07-08 21:48) 

因为没有赶上班车，也没有出现486。

宿迁、泰州分出钱，淮阴、扬州人口都奔着1000万去的。与他们相比，金华市400多万，压根领导看不到。

lhqsrc:理想的模式是：市分等、县分级，互不相属！ (2015-07-08 16:09) 

赞同此模式

历史告诉我们，妄图改革为二级政区管理体制，但事实上终究会被三级所取代，这是历史的选择

a-gi:历史告诉我们，妄图改革为二级政区管理体制，但事实上终究会被三级所取代，这是历史的选择 (2015-07-09 10:43) 

用老眼光、老思想来看待新世纪，这要不对！社会发展到今天已今非昔比了！现在是电脑信息时代，是高铁、高速公路时代。古代从省城到县路上花费的时间以天计算，远的一个来回要十天半个月，现在基本上一两个小时就到了，这就为省直管县奠定了时空基础。信息化管理更可以足不出户。社会科技的发达足以使省管县成为可能！

lhqsrc:用老眼光、老思想来看待新世纪，这要不对！社会发展到今天已今非昔比了！现在是电脑信息时代，是高铁、高速公路时代。古代从省城到县路上花费的时间以天计算，远的一个来回要十天半个月，现在基本上一两个小时就到了，这就为省直管县奠定了时空基础。信息化管理更可以足不出户。 .. (2015-07-09 11:20) 

按你这说法，省直辖家也不是不可能的。

省城到县城，也许四五个小时就到了，县城到事发地的乡下还得四五个小时呢。
还声称自己不是以县城代县，从你这说法来看，就是赤裸裸的以县城代县。

東七區:按你这说法，省直辖家也不是不可能的。
省城到县城，也许四五个小时就到了，县城到事发地的乡下还得四五个小时呢。
还声称自己不是以县城代县，从你这说法来看，就是赤裸裸的以县城代县。 (2015-07-09 11:24) 

四五小时太夸张了，派出所、交警中队支队神马都有的。

不生不灭:四五小时太夸张了，派出所、交警中队支队神马都有的。 (2015-07-09 11:55) 

四五小时并不夸张。

部队召集、整编都需要时间。

另外，如你所言有派出所，那还要县干什么？

東七區:四五小时并不夸张。
部队召集、整编都需要时间。
....... (2015-07-09 12:24) 

部队？？？？

很意外，看来各自出发点不同。现在我完全可以理解你们的构思，只不过于眼下而言，地级也能做的到即时吗？于未来乱世而言，又不在目前讨论范围了。

lhqsrc:用老眼光、老思想来看待新世纪，这要不对！社会发展到今天已今非昔比了！现在是电脑信息时代，是高铁、高速公路时代。古代从省城到县路上花费的时间以天计算，远的一个来回要十天半个月，现在基本上一两个小时就到了，这就为省直管县奠定了时空基础。信息化管理更可以足不出户。 .. (2015-07-09 11:20) 

一俩个小时能到地级行政中心就不错了。。一俩小时就是从通州能到北京市中心

不生不灭:很意外，看来各自出发点不同。现在我完全可以理解你们的构思，只不过于眼下而言，地级也能做的到即时吗？于未来乱世而言，又不在目前讨论范围了。 (2015-07-09 12:55) 

天灾人祸救援部队不需要召集、整编？

比如山区出现泥石流灾害，难道不需要召集各方面力量组成救援部队？

如果没什么屁事儿，老爷们到乡下来干嘛？农家乐？

的确，我们的出发点不一样。你的出发点是省县里的老爷们下来游山玩水。我的出发点是各级政府整合资源到乡下来提供紧急的、社区层面不能担负的公共服务。鉴于社区层面不能负担，必然是各个部门组成的部队。如果不需要各部门组成的部队，说实话就不需要来了。

lhqsrc:用老眼光、老思想来看待新世纪，这要不对！社会发展到今天已今非昔比了！现在是电脑信息时代，是高铁、高速公路时代。古代从省城到县路上花费的时间以天计算，远的一个来回要十天半个月，现在基本上一两个小时就到了，这就为省直管县奠定了时空基础。信息化管理更可以足不出户。社会科技的发达足以使省管县成为可能！ (2015-07-09 11:20) 

公共服务也可以算作广义的第三产业。以美国为例，其实，随着社会的发展，政府机构与社会整体相比的相对规模，是不断扩大的。
从省内“偏远地区”用一两个小时也到不了省城。一两个小时能到的，顶多就是地级市驻地或府城。

个人认为，

以直辖市、地级市的一般规模设州，作为地方行政的责任主体。
各州分为城、市、镇、乡，作为地方自治体。
城一般是州城，现有县城亦可改名为与县同名的城作为留念。
州域较大时可在离州城较远的地方挑选一个市镇，设城作为州的分理处。

另外，国家可在少数民族聚居地设省，亦可在远离首都的地区设省，作为中央分理处。

州不分等，城市镇乡分等分类。
比如，乡分为都市乡、工业乡、农业乡等

支持省县直辖

县或者归省管辖，或者改为市辖区。