切换到宽版
  • 49742阅读
  • 646回复

[天津]如果当年河北省会不迁出天津,现在的河北,天津会怎样? [复制链接]

上一主题 下一主题
只看该作者 450 发表于: 2021-12-10
回 delta 的帖子
delta:第二點不一定。首先天津肯定能混個副省級;其次現在復盤,天津的直轄地位沒有帶來國家對等的持續投資,並沒有少被吸血;最後,如果天津作為省會,原來在晚清民國階段當省會積累的高教、工業資源就不會被搬遷走,同時作為全省核心,各項建設會圍繞天津,更不用說2000年後開啟的大 .. (2021-12-09 11:25) 

天津积累的高教资源没有被河北搬走啊,反而是反过来的。省会在本省当然有发展优势,但有个那么近的首都在,会打压整个省和省会的存在的,你看河北集中资源石家庄多少年了,有用嘛。
只看该作者 451 发表于: 2021-12-10
回 小小狼 的帖子
小小狼:天津是省会的话 实行强省会战略 天津市的范围扩大 包括廊坊 甚至任丘青县黄骅都划入天津市版图
唐山沧州就是省会圈一部分 河北的重心就在沿海了 河北人向天津集中的程度 肯定比现在向石家庄集中的程度更重 天津的规模更大 河北大学 河北师范大学 增加两个211 甚至河北大学可以是98 .. (2021-12-09 13:15) 

由于北京周围都是河北 北京向外的交通等事务都要与河北(天津)协商,这样河北省省会天津就毫无话语权了,都是省委拍板定。
只看该作者 452 发表于: 2021-12-10
只看该作者 453 发表于: 2021-12-10
河北省会变动了十数次,最终还是落脚了最大的庄
只看该作者 454 发表于: 2021-12-10
若天津仍为省会,石家庄改名会相对容易不少。
北黄海之星
只看该作者 455 发表于: 2021-12-10
回 halfshine 的帖子
halfshine:由于北京周围都是河北 北京向外的交通等事务都要与河北(天津)协商,这样河北省省会天津就毫无话语权了,都是省委拍板定。 (2021-12-10 08:41) 

省委不就是天津吗 省会在天津 省政府省委就会天津本地化 以天津为河北最优先发展 发展河北就等于发展天津
只看该作者 456 发表于: 2021-12-10
回 aiorio 的帖子
aiorio:所以,我搞不明白为啥这么多人都觉得合并的GDP会比不上山东。
现在的状态,河北+天津的GDP就已经有山东的85%了,再多个几千亿就能达到山东90%的水平,而河北+天津的总人口也才山东的90%而已。
....... (2021-12-09 19:15) 

京津冀 能碾压山东么 这不明摆着的事么 但算河北天津有什么意思 京津冀是一体
只看该作者 457 发表于: 2021-12-10
石家庄离京津太远了,如果省会还在保定的话,河北会好很多。
一曲肝肠断,天涯何处觅知音。
只看该作者 458 发表于: 2021-12-10
河北道:怀州、魏州、博州、相州、卫州、贝州、邢州、洺州、恒州、冀州、深州、赵州、沧州、德州、定州、易州、幽州、瀛州、莫州、平州、妫州、檀州、蓟州、营州等24州和安东都护府,治魏州(今大名)

河北路:统大名府及镇州、瀛州、贝州、博州、德州、沧州、棣州、深州、洺州、邢州、冀州、赵州、定州、莫州、相州、怀州、卫州、澶州、磁州、祁州、滨州、雄州、霸州、保州等二十四州,德清军、保顺军、定远军、破虏军、平戎军、静戎军、威虏军、乾宁军、顺安军、宁边军、天威军、承天军、静安军、通利军等十四军,治大名府。

河北东路: 大名府、开德府、河间府及沧、冀、博、棣、莫、雄、霸、德、滨、恩,清十一州,德清、保顺、永静、信安、保定五军-,辖县五十七。治大名府

河北西路:府四:真定,中山,信德,庆源。州九:相,浚,怀,卫,洺,深,磁,祁,保。军六:天威,北平,安肃,永宁,广信,顺安。县六十五。治真定府

燕南河北道:驻真定路,辖真定、保定、顺德、广平、彰德、大名、怀庆、卫辉、河间等路

北平行省-北平布政使司-北京(北直隶):驻北平府(顺天府),管辖8府、37州、136县。

直隶省:顺天府、保定府、永平府、河间府、天津府、正定府、顺德府、广平府、大名府、宣化府、承德府、遵化州、易州、冀州、赵州、深州、定州;初驻大名府,迁驻真定府,二迁保定府

河北省:1930年迁天津(即33楼图中保定第一次迁天津,标为2)

梳理了一下,以唐朝河北道开始河北省会迁移:魏州大名府(唐宋)——真定路(元)——北平府(顺天府)(明)——大名府(清)——真定府(清)——保定府(清)——天津市——北平市——天津市——保定市——北平市——保定市——北平市——保定市——天津市——保定市——石家庄市

虚省
建州
分大县合小县
乡镇市自治
市分二等:县辖市、州辖市
首都设中央直辖行政区
whq
只看该作者 459 发表于: 2021-12-10
如果换个角度,山东挖走济南青岛,再把省会扔到曹县(或者别的地方),能和现在的河北省比吗
只看该作者 460 发表于: 2021-12-11
回 whq 的帖子
whq:如果换个角度,山东挖走济南青岛,再把省会扔到曹县(或者别的地方),能和现在的河北省比吗 (2021-12-10 23:52) 

河北省的天津市也就相当于山东省的青岛市,青岛比济南更适合当山东省的省会吗?答案是否定的
只看该作者 461 发表于: 2021-12-11
回 tigerto2001 的帖子
tigerto2001:河北省的天津市也就相当于山东省的青岛市,青岛比济南更适合当山东省的省会吗?答案是否定的 (2021-12-11 10:47) 

青岛跟天津不一样 青岛更像上海大连厦门香港这样偏于全省一角 如果不是外国势力开发不会成为特大城市 而天津位于河北的中部 尤其是河北沿海中部 是河北各大河流交汇之处 天津适合作为河北省会
只看该作者 462 发表于: 2021-12-11
回 tigerto2001 的帖子
tigerto2001:河北省的天津市也就相当于山东省的青岛市,青岛比济南更适合当山东省的省会吗?答案是否定的 (2021-12-11 10:47) 

而且楼上说的也不是青岛比济南适合当省会的问题 他说的是把济南青岛这样山东第一第二大城市划走 山东还剩下什么的问题 青岛不适合当省会 可青岛也没直辖啊 青岛还是山东的一个市 那天津为什么就不能是河北的一个事呢
河北是全国唯一一个划走两个直辖市的省 这个局面本来就是特殊的 别的省没有先例 没有可类比的 别的省划走两个直辖市就根本不能成为一个省了 其实河北也是 现在的河北其实也不是一个省
whq
只看该作者 463 发表于: 2021-12-11
回 小小狼 的帖子
小小狼:而且楼上说的也不是青岛比济南适合当省会的问题 他说的是把济南青岛这样山东第一第二大城市划走 山东还剩下什么的问题 青岛不适合当省会 可青岛也没直辖啊 青岛还是山东的一个市 那天津为什么就不能是河北的一个事呢
河北是全国唯一一个划走两个直辖市的省 这个局面本来就是特殊 .. (2021-12-11 12:47) 

感觉,香港澳门其实也算“直辖单位”,不过因为面积过小,其实有点挖心的意思,而且位置也不是正中间,更像被挖走了两个港口而不是两个市,所以对广东的影响要小很多

天津其实也是租界城市之一,受了不止一家外国势力的开发。民国时期的上青天也算是经济遥遥领先的大都市了。上的区位条件最好,长江入海口,全国沿海之中,天次之,青主要赢在港口优势上,港阔水深,泥滩比上天都要少。
[ 此帖被whq在2021-12-11 14:02重新编辑 ]
只看该作者 464 发表于: 2021-12-11
回 whq 的帖子
whq:感觉,香港澳门其实也算“直辖单位”,不过因为面积过小,其实有点挖心的意思,而且位置也不是正中间,更像被挖走了两个港口而不是两个市,所以对广东的影响要小很多
天津其实也是租界城市之一,受了不止一家外国势力的开发。民国时期的上青天也算是经济遥遥领先的大都市了。上 .. (2021-12-11 13:51) 

港澳也是相当于直辖市 但是港澳是纯的殖民地 外国开发的 对母省省本级没有什么影响 青岛大连也基本是这样 建成之前并不是中国固有的大城市 上海也只是一个县 而天津是河北省会 这是唯一的
只看该作者 465 发表于: 2021-12-11
第一,河北很可能达到甚至超越现在山东的水平。如果河北省会在天津,那么京津唐三角就不会有任何问题,以此三角为中心,将建成一个比现在更发达的,内部更为紧密的城市群。而邯郸市有望发展成现在石家庄市的规模。因为京津唐没有掉队,周边地区张家口,保定沧州只会更好。
第二,天津显然会发展的更好。京津唐对比沪宁杭,天津有港口优势在,只会比宁杭更好。
第三,首都一定会发展起来的。北京完全不用担心。
只看该作者 466 发表于: 2021-12-12
回 youyuan 的帖子
youyuan:第一,河北很可能达到甚至超越现在山东的水平。如果河北省会在天津,那么京津唐三角就不会有任何问题,以此三角为中心,将建成一个比现在更发达的,内部更为紧密的城市群。而邯郸市有望发展成现在石家庄市的规模。因为京津唐没有掉队,周边地区张家口,保定沧州只会更好。
第二, .. (2021-12-11 19:54) 

山东人口多 沿海城市多 这都是河北不具备的
只看该作者 467 发表于: 2021-12-14
天津大概率比现在好,河北省即使追不上山东也会接近,石家庄本身是工业城市,会跟唐山差不多。
只看该作者 468 发表于: 2021-12-14
回 youyuan 的帖子
youyuan:第一,河北很可能达到甚至超越现在山东的水平。如果河北省会在天津,那么京津唐三角就不会有任何问题,以此三角为中心,将建成一个比现在更发达的,内部更为紧密的城市群。而邯郸市有望发展成现在石家庄市的规模。因为京津唐没有掉队,周边地区张家口,保定沧州只会更好。
第二, .. (2021-12-11 19:54) 

是的,區域合作上肯定會1+1大於2.
只看该作者 469 发表于: 2021-12-14
回 delta 的帖子
delta:是的,區域合作上肯定會1+1大於2. (2021-12-14 15:20) 

问题是58年天津取消直辖做河北省会效果并不好,省市关系很僵,河北省的党政机关在天津的办公场所都没解决好,因此才有的不到十年再次分家。
只看该作者 470 发表于: 2021-12-14
回 abull 的帖子
abull:问题是58年天津取消直辖做河北省会效果并不好,省市关系很僵,河北省的党政机关在天津的办公场所都没解决好,因此才有的不到十年再次分家。 (2021-12-14 19:13) 

那次合并不成功的主要原因有两个。
一,是没有妥善解决好两个省级班子的融合问题。当时只对少数关键岗位做了调整,没有整个重构河北与天津的班子,这导致两边都不适应,权能不匹配。
二,是河北省缺乏管理大都会的经验。正是因为河北省的班子没有重构,所以很多关键单位都不了解领导一个工商业发达的大都会需要做哪些事,这在计划经济年代是致命的。

而这两个问题在当时并非无解。
Sold my soul broke my bones
Tell me what did I get
I kept my promise man
Show me the promised land
只看该作者 471 发表于: 2021-12-15
回 aiorio 的帖子
aiorio:那次合并不成功的主要原因有两个。
一,是没有妥善解决好两个省级班子的融合问题。当时只对少数关键岗位做了调整,没有整个重构河北与天津的班子,这导致两边都不适应,权能不匹配。
二,是河北省缺乏管理大都会的经验。正是因为河北省的班子没有重构,所以很多关键单位都不了解 .. (2021-12-14 19:57) 

我觉得让天津市政府直接改名叫河北省政府就全解决了,同时可以兼任天津市政府职能,一套人马两套班子。
只看该作者 472 发表于: 2021-12-15
回 abull 的帖子
abull:问题是58年天津取消直辖做河北省会效果并不好,省市关系很僵,河北省的党政机关在天津的办公场所都没解决好,因此才有的不到十年再次分家。 (2021-12-14 19:13) 

那时候建设能力太差了,现在新修一片省级办公场所,搞搞房地产开发这叫个事吗,基建狂魔这不分分钟手拿把攥的吗。58年省政府人员就抱怨,来了天津住的地方比保定还小,这要放现在中国五十强地产商一家一个地块,这边施工图一出来,马上就放线挖槽,当时就能修好。

只看该作者 473 发表于: 2021-12-15
回 小小狼 的帖子
小小狼:我觉得让天津市政府直接改名叫河北省政府就全解决了,同时可以兼任天津市政府职能,一套人马两套班子。 (2021-12-15 12:39) 

然后天津的县与管20个县的保定平级,怎么管理?
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒

只看该作者 474 发表于: 2021-12-15
回 aiorio 的帖子
aiorio:那次合并不成功的主要原因有两个。
一,是没有妥善解决好两个省级班子的融合问题。当时只对少数关键岗位做了调整,没有整个重构河北与天津的班子,这导致两边都不适应,权能不匹配。
二,是河北省缺乏管理大都会的经验。正是因为河北省的班子没有重构,所以很多关键单位都不了解 .. (2021-12-14 19:57) 

其实有个重要原因,当时没有副省级市。天津直辖市撤销,一下就变成河北省的地级市,这怎么摆得平?
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
快速回复
限100 字节
 
上一个 下一个