[职官]人口小县“大部制”：山西试点四年记 [复制链接]

夜橒:光看到机构合并了，没说冗员怎么处理的啊？不还是哪些人么？ (2024-05-24 16:50) 

说了啊“让时间慢慢消化，长期来看还是有利的”。

为啥要并小县？其实总量能花几个钱？就当扶贫解决就业了

燕山雪:城市人均财政支出更高。 (2024-05-24 18:56) 

所以要在城市建设大量安居保障房，让县域、村镇人口留下来，就地分享已经建成的公共设施，而不是把压榨新市民的成果转移支付给县城婆罗门，这不就从有线地主变成无线地主了吗？
当然，不排除有些政策制定者就是这么想的，毕竟收买县城婆罗门比收买基层轻松多了，还在道义上甩掉了先富带动后富的包袱。

小县不小。世界大多数国家县一级政区人口也多是十几万乃至几万，几十万的都很少。

现在留下来的小县，大多有历史原因，不可能一下子就都省并了。不如推行省州县分权和县区分等。

通过省州县分权，剥离掉县级无力承担的也不该由县级承担的权力和事务，这样就能减少一部分编制和人员。

县区分等，根据人口面积经济社会发展情况，各县评为不同等次，按等次配备不同部门数量和人员编制，这样也能减少一部分编制和人员。

现在最大的问题就是从中央到省，再到地级市最后到县，五级上下一样大，这是极不合理的。

烽火狼烟:所以要在城市建设大量安居保障房，让县域、村镇人口留下来，就地分享已经建成的公共设施，而不是把压榨新市民的成果转移支付给县城婆罗门，这不就从有线地主变成无线地主了吗？
当然，不排除有些政策制定者就是这么想的，毕竟收买县城婆罗门比收买基层轻松多了，还在道义上甩掉了 .. (2024-05-28 13:56) 

您这是想搞去工业化吗？大城市，包括大一点的地级市，绕城公路以内还有多少工厂。大部分县，只要不是少数没有人的林区县一般都有省级开发区。大部分工厂现在都在县里，以及县一级的城市，大城市也是在环线以外的原县城。矿山、水电厂等等也都在县里，山西的很多小县也都有矿。

即使大部分农业县总人口在减少，但是七人普周期，一个普遍现象是县城人口倍增，高楼林立，占到全县人口1/3，甚至一半。当然一个不到10万人口的县，县城最多三五万人。百万人口大县可以有三十万人的县城，和若干三五万甚至十来万的人口大镇。但整体上，大县人口可能不如小县。

致命天鹅:小县不小。世界大多数国家县一级政区人口也多是十几万乃至几万，几十万的都很少。
现在留下来的小县，大多有历史原因，不可能一下子就都省并了。不如推行省州县分权和县区分等。
通过省州县分权，剥离掉县级无力承担的也不该由县级承担的权力和事务，这样就能减少一部分编制和人 .. (2024-05-30 10:54) 

此言差矣，世界上近基层行政区（类似中国的县）就规模上可以分为两类：法国department模式和德国Landkreis模式，Landkreis才是你说的那种模式。法国的arrondissement功能类似于明清县丞/巡检司，实际承担县级职能的还是department。另外中国这边因为撤区并乡，乡镇的规模已经往伊比利亚半岛和拉丁美洲的municipio那种跑了，这意味着中国还不一定需要法国arrondissement那种派出单位分理县级事务。如果中国要并县，最好就是学习法国department模式，人口上中东部、关中、四川盆地至少50-60w，西部人口密集区至少20-30w，西部人口稀疏区至少8-15w，划入的宜居面积（即除去沙漠、高原冻土、高山、大水体之外的国土面积）至少1000平方公里，至多1w平方公里。

地方有多少人，就按比例给几个编制，老少边穷地区适当照顾，然后工资由上一级安编制发放，地方政府只能发下一级工资，不得发放本级政府工资。杜绝合同工，编外工以及随意扩编

参考县衙制，一个知县（县令）带一般衙役就行了。即取消所有委办局，一个县长带若干秘书，及若干办事员就可以了。

李清:为啥要并小县？其实总量能花几个钱？就当扶贫解决就业了 (2024-05-26 00:24) 

小县五脏俱全，人多事少 还不花钱啊？

lhqsrc:参考县衙制，一个知县（县令）带一般衙役就行了。即取消所有委办局，一个县长带若干秘书，及若干办事员就可以了。 (2024-05-31 14:00) 

那那个秘书，权力可大了

charles960:小县五脏俱全，人多事少 还不花钱啊？ (2024-05-31 15:49) 

那点人员的工资，没多少钱。小县应该编制少，不应该机构少。

李清:那点人员的工资，没多少钱。小县应该编制少，不应该机构少。 (2024-05-31 16:39) 

你确定编制少和 机构少啊，
机构对应的领导岗位应该都是满员的吧，那是不是要配车（有可能有司机）呢？
领导岗位一个不少的情况下，为了体现在干活，不死命 领导乡镇街道的人 疲于奔命啊。

lhqsrc:参考县衙制，一个知县（县令）带一般衙役就行了。即取消所有委办局，一个县长带若干秘书，及若干办事员就可以了。 (2024-05-31 14:00) 

能说出这样的话，说明你连古代县衙建制都不了解。居然还拿不了解的东西作为标杆。

貴州獨山這種新聞還少嗎，錢根本到不了眞正的窮人手上。

夜橒:光看到机构合并了，没说冗员怎么处理的啊？不还是哪些人么？ (2024-05-24 16:50) 

不招聘，退2/3，进1

炎黄剑:其实这些人口小县才是历史传统上的县 ，面积 1000平方公里左右，人口10万上下，很多都有几百上千年的历史传承；反而那些人口面积大县是因为人口增加没有按照传统分县原则分县的大县。 (2024-05-24 19:46) 

时移世易，不能削足适履

财权上收，事权下放是问题的症结。切实要给基层减负才是正途。

炎黄剑:其实这些人口小县才是历史传统上的县 ，面积 1000平方公里左右，人口10万上下，很多都有几百上千年的历史传承；反而那些人口面积大县是因为人口增加没有按照传统分县原则分县的大县。 (2024-05-24 19:46) 

那就按传统，国家就给县令、县丞、 主簿、典史、教谕5个编制

lienin:那就按传统，国家就给县令、县丞、 主簿、典史、教谕5个编制 (2024-06-05 10:04) 

书记都不要了？
另，只有５个官，那得多威风，搞多少钱啊

李清:现在不少地方在镇下面设局，镇下面也有局长，搞乱 (2024-05-25 08:51) 

高配大镇或套壳功能区的镇才能设局

人口小县全县都没多少人口，乡镇不至于设局

李清:书记都不要了？
另，只有５个官，那得多威风，搞多少钱啊 (2024-06-05 12:22) 

得配合：告老还乡的乡贤制度？

yanf999:得配合：告老还乡的乡贤制度？ (2024-06-05 12:49) 

老家没人了。而且很多人从小就已经在城市

大部制改革要从中央开始，中央控制在10个部，并且入宪，除非修宪不得更改。

省一级控制在20个以内，地县控制在30个以内。

金字塔型可以保证，上面的机关，下面都有对应。


而倒金字塔，下面无法改革。

并县的决心下不去，大部制的决心下不去，但基层超支问题可不会客气。

bundesreich:并县的决心下不去，大部制的决心下不去，但基层超支问题可不会客气。 (2024-06-12 12:11) 

改革都是逼出来的，这决心不下也得下
比如幕府统治时期的日本，令制国都被掏空了，人员、物资都被能搞来钱的基层有活力组织掏空了，那这个区划设置，连带着朝堂实际上就自动失效了，哪怕公卿们发放XX守，也没多大价值