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[宏观区划体系]省政法委书记不入常委? [复制链接]

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只看该作者 25 发表于: 2012-06-12
引用第4楼a-gi于2012-05-28 00:42发表的  :
深圳市委书记排名高于广州市委书记

这一点有些意外,多数人还是认为广州地位高于深圳啊!
只看该作者 26 发表于: 2012-06-15
引用第25楼扬歌海上于2012-06-12 12:48发表的  :
这一点有些意外,多数人还是认为广州地位高于深圳啊!

排名是按照入常先后顺下来的,不过是王荣恰好早入常罢了,跟穗深地位孰低孰高无关
说务实有用的话
只看该作者 27 发表于: 2012-06-15
      据称湖北省这次新的领导班子,原副省长、宜昌市委书记郭有明调任湖北省政法委书记,他好像一直没进过省委常委啊。
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只看该作者 28 发表于: 2012-06-15
楼主不要一个省刚选出新一届常委里没有政法委书记就认为没有政法委书记入常是潮流。前一段全国省委换届,除了广东,还有辽宁、河南、山西、福建、湖南、陕西、上海、山东、湖北数省没有政法委书记,经过一轮干部调整,除了湖北刚选出常委外,其他省政法委书记都配备到位。
借我三千虎贲,复我浩荡中华。剑指天山西,马踏黑海北。贝加尔湖张弓,库页岛上赏雪。中南半岛访古,东京废墟祭祖。旌旗指处,望尘逃遁。犯我中华者,虽远必诛!
只看该作者 29 发表于: 2012-06-16
引用第27楼幻象岭于2012-06-15 10:42发表的  :
      据称湖北省这次新的领导班子,原副省长、宜昌市委书记郭有明调任湖北省政法委书记,他好像一直没进过省委常委啊。


此说存疑,郭未当选常委。
只看该作者 30 发表于: 2012-06-18
引用第29楼内政次长于2012-06-16 19:39发表的  :
此说存疑,郭未当选常委。

郭是副省长,最多当政法委副书记

从湖北地市的情况看,政法委书记应该由副书记担任了.

公安厅长应该懂一点业务,否则常务副厅长亚历山大,上面有两个不懂业务的老爷.
只看该作者 31 发表于: 2012-06-20
内阁应该是文官化的,警务人员不应入阁。
全国分为省、州;省分为州、县;州分为县、区。

城市化的州县别称为市,民族自治的省州县称为自治省自治州自治县。
只看该作者 32 发表于: 2012-06-20
引用第30楼大家好于2012-06-18 11:50发表的  :
郭是副省长,最多当政法委副书记
从湖北地市的情况看,政法委书记应该由副书记担任了.
.......

张昌尔已经兼任政法委书记了。中国的公安厅长并非只是警务人员,也是政务官。其实警政和警务应该进一步分开的。
只看该作者 33 发表于: 2012-06-21
过去政法委书记和公安厅长确实分设过,但那时公安厅长只是普通的厅级干部。省委副书记或常委的政法委书记对其是绝对的领导。


但现在,部分省份设置了专职的政法委书记(不由副书记兼任),由省委常委出任,但公安厅长也由副省长兼任。
和政法委书记只能算合作关系,虽然政法委书记仍为政法系统一把手。但若过分插手副省长主舵的公安厅业务,必然会产生矛盾。省委常委并不能真正有效的对副省长形成压倒性威慑,如果不团结,还真不知道谁吃亏。

这样,很可能造成专职政法委书记无权。

因此,应该把公安厅降格,或由副书记领导
只看该作者 34 发表于: 2012-06-21
引用第33楼大家好于2012-06-21 09:52发表的  :
过去政法委书记和公安厅长确实分设过,但那时公安厅长只是普通的厅级干部。省委副书记或常委的政法委书记对其是绝对的领导。
但现在,部分省份设置了专职的政法委书记(不由副书记兼任),由省委常委出任,但公安厅长也由副省长兼任。
和政法委书记只能算合作关系,虽然政法委书记仍为政法系统一把手。但若过分插手副省长主舵的公安厅业务,必然会产生矛盾。省委常委并不能真正有效的对副省长形成压倒性威慑,如果不团结,还真不知道谁吃亏。
.......

公安厅并没有升格,而是厅领导普遍高配了。
只看该作者 35 发表于: 2012-06-21
引用第34楼内政次长于2012-06-21 10:58发表的  :
公安厅并没有升格,而是厅领导普遍高配了。


当年是因为厅长兼任政法委书记高配

但现在不兼职后,却仍然高配为副省长+省政府党组副书记(注:可以理解为比常务副省长小,比一般的副省长排名靠前,因为副省长往往只是省政府党组成员)
如果政法委书记是专职的省委常委,双方很难相处。

只看该作者 36 发表于: 2012-06-21
纳闷的是万庆良,竟然刚刚当选省委常委。那某一段时间广州市委书记岂不是一直在“裸奔”??
只看该作者 37 发表于: 2012-06-21
引用第36楼独孤雨于2012-06-21 21:08发表的  :
纳闷的是万庆良,竟然刚刚当选省委常委。那某一段时间广州市委书记岂不是一直在“裸奔”??


快换届了,中央不额外任命常委
只看该作者 38 发表于: 2012-06-23
施巴达之后,可能才会真正的调整到位,河南目前还空缺一位常委呢,李克在常委位子上呆了17年(1995年至今),算是已经疲了,不过年龄上还有点优势,或许会给个正部之后退休。
*大胆假设·小心求证*
只看该作者 39 发表于: 2012-07-24
引用第35楼大家好于2012-06-21 12:49发表的  :
当年是因为厅长兼任政法委书记高配
但现在不兼职后,却仍然高配为副省长+省政府党组副书记(注:可以理解为比常务副省长小,比一般的副省长排名靠前,因为副省长往往只是省政府党组成员)
如果政法委书记是专职的省委常委,双方很难相处。
.......

除了梁伟发退休前的过渡安排,不担任常委,明确一个省政府党组副书记外,没有您说的兼任公安厅长的副省长为省政府党组副书记的例子来。
只看该作者 40 发表于: 2012-07-24
引用第38楼环球旅客于2012-06-23 19:44发表的  :
施巴达之后,可能才会真正的调整到位,河南目前还空缺一位常委呢,李克在常委位子上呆了17年(1995年至今),算是已经疲了,不过年龄上还有点优势,或许会给个正部之后退休。

内蒙古、贵州也缺一位常委。西藏二号向巴平措47年5月的,明年两会后会卸任西藏的职务,相应的政府主席等职位会相应的异动。相应的会补一个藏族常委(政府女副主席德吉),同时补上女性常委的缺。其他郝鹏等可能外调,候任常委的秘书长王瑞连进班子。四川蒋省长48年的,明年省人代会换届也会提前一年下来,相应也会一起人事异动。
[ 此帖被内政次长在2012-07-24 15:23重新编辑 ]
只看该作者 41 发表于: 2013-05-13
回 大家好 的帖子
大家好:当年是因为厅长兼任政法委书记高配
但现在不兼职后,却仍然高配为副省长+省政府党组副书记(注:可以理解为比常务副省长小,比一般的副省长排名靠前,因为副省长往往只是省政府党组成员)
如果政法委书记是专职的省委常委,双方很难相处。
....... (2012-06-21 12:49) 

副省长+省政府党组副书记
————————————————————————————
一般来说,省政府党组副书记只有一个。非常务的常委副省长不是政府的党组副书记,只有常务副省长才有资格担任。

当然,存在着上届的常委副省长或副省长,由于退休时间接近,在换届后不再担任常委和副省长的职务的情况。该老副省长以省政府党组副书记的职务列于常委之后、一般副省长之前(人大副主任之类的完全二线职务我就拿出来排了),权力地位一如副省长,参与省政府分工,可能分工会少一些,但总的来说,等于未挂副省长名头的副省长。【核心要点是,不是常务的话,当党组副书记是对未继续担任副省长的“补偿”,两个职务其实不兼容】

公安厅长是没资格担任副省长+省政府党组副书记的,即使厅长当到了省委常委,权势地位都超过省政府的副书记或一般副省长,但他就是没资格担任省政府党组副书记。
中国没有什么副省级新区,连浦东的区长都只是正厅,架构也是正厅。
难道国务院副总理吴仪兼卫生部长,卫生部就副国了?总理朱镕基兼人民银行行长,人民银行就正国?
只看该作者 42 发表于: 2013-05-13
回 兰色火焰 的帖子
兰色火焰:
不过由副书记兼的话,政法委就和省政府平级了,有向警察国家过渡的嫌疑。

关于省长和另一位副书记地位、省政府和省委政法委的地位:
1、 总理伍豪兼任外交部长、总理地雷阵兼任央行行长;并不代表外交部、央行的地位就和国务院等量齐观了。
2、在地方,同样是常委副省长,常务副省长就比非常务常委副省长“大”。地方的常委,就类似中央的政治局委员,副总理比进了政治局的国务委员有优势。
3、地方的副书记,就类似中央的常委。政治局常委、国务院副总理,还是要接受国务院总理的领导的。中纪委书记这样的常委,比起总理,还是有差距的。上届康师傅就是中央政治局常委,可中央政法委也无法和国务院平级。
4、西藏自治区政府副主席是担任党委副书记的;以前未减负前,副书记交叉任常务副省长的也不少(比如还未担任省长时的蒋巨峰)。

关于副书记安排:
1、当然,我这只是说同级政法委无论如何不可能和同级政府平级,并不是支持各省政法委书记都由省委副书记兼任。
2、目前专职副书记前途看好,可是权力却不大,好些省的副书记比起省会市委书记、常务副省长、组织部长,权力对比呵呵。如果就管些群团之类,还不如宣传部长;即使秘书长不进常委,办公厅就是副书记的地盘吗?况且如今秘书长多数是常委。
当然有些地方的副书记(比如我家乡某县)管工业、城市经济、城建、国土等,还管县委办(县委办主任不是常委),地位是副书记、管着县委办、经济口的分工就相当于两三个副县长,这种副书记就真的很牛逼了,组织部长、常务副县长还真远比不上这种副书记。

3、个人认为副书记切实管一个大口、兼任一个方面主领职务,有这个精力,也有这个必要。
(1)比如一些省份,可以部分恢复党群副书记的职权,由副书记担任组织部长【相对减负前的副书记,对组织口管理更强(因为直接担任部长),但对其他口不管了】。过去王国生、于广洲担任副书记兼组织部长的时间,长于只担任副书记的时间,证明副书记兼任组织部长,是完全可行的。
时至今日,吕锡文接替吉林担任北京市委副书记,大家都觉得似乎应该接任吉林的政法委书记,不再担任组织部长。但换个方向想,继续干组织部长也可以嘛。四川柯尊平、新疆韩勇。
(2)常务副,尤其在一些自治区,在现行制度下,实力是比较靠前的。西藏的情况较特殊,邓小刚只是四位副书记之一,却是常务副主席、区党委政法委书记。但我认为一少部分省市,资深的常务副省长是可以配置为副书记。
(3)政法委书记,一般来说,这样的省份都有三个市市委书记进常委。如内蒙古李佳(呼通赤)或湖北张昌尔(汉襄宜)、浙江王辉忠(杭宁温)、广东朱明国(广深珠),如果都这样配置,常委数将减少一个,即使增补一个副省长进去,总的领导职数也可减少一个。
(4)纪委书记。目前没有,不过并非不合适。
(5)重要城市市委书记。贵阳李军、厦门于伟国,虽然现在只有这二人,但当年武汉杨松、石家庄车俊、深圳刘玉浦之类的例子还是不少的。
(6)从省降到县,一些旅游大县,县委副书记兼任宣传部长,管旅游也不是不可以。
(7)车俊的建设兵团政委在内地无法复制,不过却类似重要城市的市委书记。
(8)管农业、工业的常委,直接给个副省长,管这方面的常委和副省长就合成一个,可以减少一个职位。
         像山东王军民副书记兼农村工作领导小组组长一类职务,倒是最纠结的,除了调职务没法解决,如果给他个副省长又盖过了常务。虽说第一副职和常务副职不一定要重合,如三台排在第一的副县长胡晓宇不是常务、党组副书记,而杨增辉是,其在党政两套班子的排名皆在胡之后。但如果非常务是副书记,常务只是常委,似乎又有些纠结。
[ 此帖被赤天亢帝在2013-05-13 15:35重新编辑 ]
中国没有什么副省级新区,连浦东的区长都只是正厅,架构也是正厅。
难道国务院副总理吴仪兼卫生部长,卫生部就副国了?总理朱镕基兼人民银行行长,人民银行就正国?
只看该作者 43 发表于: 2013-05-14
政法委书记肯定要入常,这是基本规律。
本人原ID:啊谁。
kinda为本ID的小号。
海天一色看潮起,暮鼓晨钟听风吟。
只看该作者 44 发表于: 2013-05-14
专职副书记应该分管政协;人大不让书记兼任。否则如何立法和监管?
只看该作者 45 发表于: 2013-05-15
回 啊谁 的帖子
啊谁:政法委书记肯定要入常,这是基本规律。 (2013-05-14 15:02) 

七大长老没有啊?
本人lnrdy(马甲lnrzk),老婆lnrer,儿子lnrrh,老弟lnr(小号lnrby)

我的区划理念总贴:http://bbs.xzqh.info/read.php?tid=104920
只看该作者 46 发表于: 2013-05-15
回 lnrdy 的帖子
lnrdy:七大长老没有啊? (2013-05-15 00:03) 

中央政治局常委会对应地方上以前的书记办公会。
中央政治局委员对应地方的常委。
中国没有什么副省级新区,连浦东的区长都只是正厅,架构也是正厅。
难道国务院副总理吴仪兼卫生部长,卫生部就副国了?总理朱镕基兼人民银行行长,人民银行就正国?
只看该作者 47 发表于: 2013-05-18
回 赤天亢帝 的帖子
赤天亢帝:中央政治局常委会对应地方上以前的书记办公会。
中央政治局委员对应地方的常委。 (2013-05-15 21:35) 

苏联没有常委啊貌似。
本人lnrdy(马甲lnrzk),老婆lnrer,儿子lnrrh,老弟lnr(小号lnrby)

我的区划理念总贴:http://bbs.xzqh.info/read.php?tid=104920
只看该作者 48 发表于: 2013-05-19
回 lnrdy 的帖子
lnrdy:
苏联没有常委啊貌似。



其实也有特例,52年苏共十九大决定,政治局、组织局撤销改为了中央主席团,政治局的人数由三四十年代的12人左右,一跃而升至主席团的25人。

继而还设立了9人组成的主席团常委会(主席团执行局),相当于我们这边的常委。由于人数和权力运行的问题,可能也有人认为,主席团执行局才相当于政治局。
毕竟19年才5位政治局委员,3位候补委员;22年才7位委员,4—6位候补委员,25年末才9位委员,30年以后才12位委员;而权力运行上,可能主席团存在感也不强。
如维基百科的苏共中央政治局历任委员名单里就只写了主席团执行局的人员,25年以后候补委员也未纳入维基的名单。

9人中又有5人为五人领导小组成员,相当于我国党中央主席、副主席。

斯大林弥留期间,苏联召开苏共中央委员会、苏联部长联席会议、苏联最高苏维埃主席团的联席会议,将苏共中央主席团和苏共中央主席团执行局(常委)精简合一,成为中央主席团,由11位委员和4位候补委员组成。

这一类似政治局常委的机构,从52年10月成立到53年3月取消【3月5日召开会议形成决议,7日向全国发表决议,15日最高苏维埃审核通过(当然不是党的机构问题,而是马林科夫任部长联席会议主席等国家事物)】,仅仅存在了不到5个月。
[ 此帖被赤天亢帝在2013-05-19 19:47重新编辑 ]
中国没有什么副省级新区,连浦东的区长都只是正厅,架构也是正厅。
难道国务院副总理吴仪兼卫生部长,卫生部就副国了?总理朱镕基兼人民银行行长,人民银行就正国?
只看该作者 49 发表于: 2013-05-19
回 a-gi 的帖子
a-gi:深圳市委书记排名高于广州市委书记 (2012-05-28 00:42)

这是贯例,

当年重庆在四川的时候,重庆的市委书记排名高于成都。成都的市委书记有时甚至都不是省会常委,而重庆的市委书记最低都是省委常委,六七十年代还是省委副书记。

重庆市委书记升迁的概率也要大大大于成都的,基本最后都高升了,成都的基本到顶,
不信,广州的也一样,基本到顶,深圳的有高升的机会或者高升的机会更大。

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