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引用第1楼燕山雪于2011-10-28 19:38发表的 回 楼主(彩虹沙漠) 的帖子 :不用20年后,10年后,绝大多数农民工还是要回到田园。
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引用第2楼外星来客于2011-10-28 21:47发表的 Re:回 楼主(彩虹沙漠) 的帖子 :东欧剧变后朝鲜农民怎么没回到传统田园呢?
引用第5楼greenlay于2011-10-29 10:15发表的 :劳动力密集型的农畜产品价格必将长期暴涨,中国的人均农畜产品消费量也将长期下降。
引用第7楼燕山雪于2011-10-29 10:52发表的 Re:Re:回 楼主(彩虹沙漠) 的帖子 :朝鲜农民本来也不少,而且区区2000万人口的朝鲜,要维持100万常备军,和对抗世界上最强大的军事集团的军备工业,需要的人也不少。如果朝鲜人都回家种地,朝鲜早就被灭了
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引用第11楼zqqdtc于2011-10-29 16:58发表的 :现代农业用不了这么多农民
引用第13楼燕山雪于2011-10-29 18:36发表的 回 10楼(外星来客) 的帖子 :朝鲜的总和生育率还在2左右
引用第9楼燕山雪于2011-10-29 10:56发表的 回 6楼(仙峰俊俏) 的帖子 :规模种养单位面积的产出比不上精耕细作。
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引用第16楼仙峰俊俏于2011-10-30 06:41发表的 Re:回 6楼(仙峰俊俏) 的帖子 :不光是计算产出,还要计算成本(现在人工费很高)。
引用第15楼燕山雪于2011-10-29 22:00发表的 回 14楼(外星来客) 的帖子 :缺乏化肥。如果朝鲜的能源危机无法缓解,农业劳动即使再增加一倍,粮食产量也无法实质性增加。印度和黑非洲地区并不缺乏农民,但人均营养状况更差。
引用第19楼外星来客于2011-10-30 12:18发表的 Re:回 14楼(外星来客) 的帖子 :依赖于外部的化肥、能源本身就是传统乡土社会解体的表现!可见朝鲜的例子足以证明农民工的异质化进程是不可逆的!成康之治、文景之治、贞观之治、康乾盛世时的中国人民更没有化肥和化石能源,为何会生活得比今天的朝鲜人民要幸福?因为乡土传统农业的存在!而朝鲜没有!
引用第20楼燕山雪于2011-10-30 13:15发表的 Re:Re:回 14楼(外星来客) 的帖子 :贞观之治才5000万人口,清中期人口突破四亿,但是当时耕地已经达到10亿亩以上,而且还有数亿亩高产的多熟制水田,传统农业要养活一个人至少需要4—5亩地,朝鲜10几万平方公里国土,大部分是山地,只有几千万亩耕地,传统农业能支持1000万人口就不错了。朝鲜人口与吉林相仿,但是吉林不论国土面积还是农业生产条件都比朝鲜好得多,吉林农业都依赖化肥,朝鲜也不能例外。
引用第21楼外星来客于2011-10-30 21:28发表的 Re:Re:Re:回 14楼(外星来客) 的帖子 :这里所提到的朝鲜人口暴增、耕地不足正是工业化、城市化的结果,正是苏联支持下的工业化所导致的人口暴增阻碍了朝鲜人回归传统田园的可能。要让疏远农业的上亿农民工回归传统农园就会和20年前的朝鲜一样危险,化肥与机械的普及、农业的高科技化集约化是一条不可逆的路。主要的安置农民工的地方只能是第二、第三产业。
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