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[职官]地方机构林立的根源——中央机构太多! [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2015-06-21
— 本帖被 keating 从 互动交流 移动到本区(2015-06-26) —
天天精简机构,陷入膨胀---精简-----再膨胀-----再精简的怪圈就是因为中央有143个部委办局,你让地方如何搞?

日本乃现代社会最精简的政府机构,仅有1府12省厅。


日本内阁为最高行政机关,由内阁总理大臣(首相)和分管各省、厅(部委)的大臣组成。现将日本部分机构名称和官衔做简要介绍。厚生劳动省:由厚生省和劳动省合并而成,主要职能是负责全国的医疗卫生、社会保险、食品安全监督、就业以及劳动生产安全保障等,相当于我国的卫生部、劳动和社会保障部以及民政部所承担的工作。文部科学省:由原文部省和科学技术厅合并而成,主要分管全国的初等和高等教育文化艺术和科学技术的研发和推广运用等工作。相当于我国的教育部、文化部、科学技术部以及国防科工委所承担的工作。国土交通省:主要负责日本全国的国土资源保护和开发、公路交通的建设和管理,铁道交通的监管及气象、地震的预报和预防等方面的工作。另外,负责海上交通安全、船舶出入港口以及打击海上走私和犯罪等工作的海上保安厅也隶属于国土交通省。该省主管的业务范围基本上相当于我国的国土资源部、交通部、铁道部、国家旅游局和负责海岸警备、海上安全的武警部队等的工作。内阁官房长官的职务十分重要,是仅次于内阁总理大臣(首相)的第二号人物。总理大臣出国访问或因故不能管理国家,基本上都由内阁官房长官代理行使首相权限,被称为政府的“大管家”。
2条评分奖励+6
sunearth 奖励 +3 - 2017-08-20
keating 奖励 +3 - 2015-06-29
中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织建立指导各个政区的官员级别套改工作。
只看该作者 1 发表于: 2015-06-21
本县认为,我们坚决不学日本帝国主义。
帮祖:斗鸡眼
帮主:哪里来的谁
帮友:海里来的龙
            冲绳来的妖
我是帮渣:琉球来的尚
我不是一个人在战斗
我帮成员正在持续负增长中
只看该作者 2 发表于: 2015-06-21
实行大部制?
一曲肝肠断,天涯何处觅知音。
只看该作者 3 发表于: 2015-06-21
中国国务院副总理和国务委员9个人,加上组织、宣传、统战、政法恰好13人,跟日本一样多

内阁官房长官相当于入常的副总理张高丽,张也分管国土事务
刘延东副总理相当于文部科学相,还分管厚生事务
马凯副总理则分别分管劳动和交通事务
[ 此帖被jianchihu在2015-06-21 20:45重新编辑 ]
只看该作者 4 发表于: 2015-06-22
上面还好,基层最苦逼,一个人要面对上级若干个部门,常常是一个人兼任七八个职务
只看该作者 5 发表于: 2015-06-22
都不分决策机构和执行机构吗?
日本那十多个是内阁部,负责决策的,是政府组成部门。政府组成部门的头是政务官。中国的政府组成部门也不算多,只有二十多个。
日本的内阁部下面依然有上百个执行机构,这些是国家局署。国家局署的头一般是公务员。
我个人觉得,中国中央机构要调整的主要是两点:一,严格划分决策机构和执行机构。二,内阁部减少到20个以下,大量增加国家局署。
只看该作者 6 发表于: 2015-06-22
我党这套体制,就是周公创立的。

借鉴了苏联模式,同时又结合了中国传统。

周公有帮会背景,这套体制也借鉴了帮会模式,也是地下工作的模式。分前后台。
前台掌柜,并不是真正的老板,老板是不出面的。

前面的是挡箭牌,后台老板不出面,不担责。

法律上的主体是部门,但真正的权力是分管领导,可是分管领导法律上不承担责任。

因为这套体制,所有周公成为不倒翁。中共从成立以来,所有的一把手都倒了——他们要为历史上的各种错误负责,只有周公不倒。
只看该作者 7 发表于: 2015-06-22
回 丘陵小河 的帖子
丘陵小河:都不分决策机构和执行机构吗?
日本那十多个是内阁部,负责决策的,是政府组成部门。政府组成部门的头是政务官。中国的政府组成部门也不算多,只有二十多个。
日本的内阁部下面依然有上百个执行机构,这些是国家局署。国家局署的头一般是公务员。
我个人觉得,中国中央机构要调整 .. (2015-06-22 10:04) 

你说的不符合实际,日本的省下有100多局部,再下有1000个课,

但是TG中央部委办局全部是部级单位,内设局不下2000个,北京100多万公务员,400万在职人员,多设岗位官员上升空间大,人口是日本11倍,机构也得是11倍才是!
中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织建立指导各个政区的官员级别套改工作。
只看该作者 8 发表于: 2015-06-22
回 东亚第一精英 的帖子
东亚第一精英:你说的不符合实际,日本的省下有100多局部,再下有1000个课,
但是TG中央部委办局全部是部级单位,内设局不下2000个,北京100多万公务员,400万在职人员,多设岗位官员上升空间大,人口是日本11倍,机构也得是11倍才是! (2015-06-22 11:20) 

除了内部部局,还有中央省厅的外局呢~
只看该作者 9 发表于: 2015-06-23
冗官冗員的實質是行政效率低下,三個人就可以做的事情卻要讓三十個人去做
只看该作者 10 发表于: 2015-06-23
人口是日本11倍所以機構編制也要11倍?可以,不過請先把省級政府滅了。
只看该作者 11 发表于: 2015-06-23
一个县都有五六十个机构。
党政部门加上民主党派、群团、事业单位和所属的国有企业集团、投融资平台,以及管委会、办公室、办事处、特派机构等各种名义的派驻机构,少说都要100个以上。这些头头脑脑全是中管省管市管县管各种“管”。
只看该作者 12 发表于: 2015-06-23
经产省就管着好多外局,比方原子力安全保安院、特许厅
这也叫精简?
只看该作者 13 发表于: 2015-06-23
回 东亚第一精英 的帖子
东亚第一精英:你说的不符合实际,日本的省下有100多局部,再下有1000个课,
但是TG中央部委办局全部是部级单位,内设局不下2000个,北京100多万公务员,400万在职人员,多设岗位官员上升空间大,人口是日本11倍,机构也得是11倍才是! (2015-06-22 11:20) 
那先把省政府都撤了再说。
惜今生有缘无分,愿来世不再错过。
只看该作者 14 发表于: 2015-06-23
民主党派、群团组织感觉很好玩,什么工商联、文联、侨联、残联、妇联、作协、科协、工会、团委、供销社,还有啥红十字会、佛教协会、等等一堆垃圾,请参考现代议会制共和国哪个有这些东东?

比如芬兰、阿根廷、法国、罗马尼亚等等之流
中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织建立指导各个政区的官员级别套改工作。
只看该作者 15 发表于: 2015-06-24
回 东亚第一精英 的帖子
东亚第一精英:民主党派、群团组织感觉很好玩,什么工商联、文联、侨联、残联、妇联、作协、科协、工会、团委、供销社,还有啥红十字会、佛教协会、等等一堆垃圾,请参考现代议会制共和国哪个有这些东东?
比如芬兰、阿根廷、法国、罗马尼亚等等之流 (2015-06-23 20:54) 

你要知道,共产党不是政治代议党,而是细胞党。换言之,共产党不是某个团体的利益代表,而是绝大部分人民的共同代表。理论上是这样,至于是否变质了,这个不讨论。
只看该作者 16 发表于: 2015-06-25
回 丘陵小河 的帖子
丘陵小河:你要知道,共产党不是政治代议党,而是细胞党。换言之,共产党不是某个团体的利益代表,而是绝大部分人民的共同代表。理论上是这样,至于是否变质了,这个不讨论。 (2015-06-24 23:18) 

物極必反

社會主義政黨為了強調民主性,普遍採用議行合一的委員會制,現實結果是往往為了提高黨務執行效率最終變成委員長(書記)議行合一制,委員長不但集中了黨務執行權,連本應該民主制衡的議政決策權也獨攬了。
只看该作者 17 发表于: 2015-08-11
中国的问题是老爷太多。

另外,中国虽然中央机构太多,但是还缺一个——地方政策委员会。
一年成落,三年成市,五年成镇,十年成城,百年成会,千年成都
只看该作者 18 发表于: 2015-08-11
中央机构有很多事情都要找下级,其实这个没必要,而是在需要的地方设置些垂直管理单位
只看该作者 19 发表于: 2015-08-11
地方機構林立的根源是條塊交叉的雙重領導制度
只看该作者 20 发表于: 2015-08-11
為了對口設置機構,於是縣級就出現了不少只有三個人編制的局。
只看该作者 21 发表于: 2015-08-12
日本乃现代社会最精简的政府机构,仅有1府12省厅。
只看该作者 22 发表于: 2015-08-12
回 東七區 的帖子
東七區:中国的问题是老爷太多。
另外,中国虽然中央机构太多,但是还缺一个——地方政策委员会。 (2015-08-11 16:09) 

设立这个机构干吗用?
只看该作者 23 发表于: 2015-08-13
回 雅昭 的帖子
雅昭:為了對口設置機構,於是縣級就出現了不少只有三個人編制的局。 (2015-08-11 19:24) 

最大原因就还是中央机构太多,为了对口设置地方上才乱设的,条块交叉部分可以学习日本国条块制度,估计是全球解决的最好的,就是地方机构同时也是中央派出机构,比如民政所 既是民政部下派民政局的派出机构,同时也是镇政府的组成部门!
中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织建立指导各个政区的官员级别套改工作。
只看该作者 24 发表于: 2015-08-13
楼主从哪里转的?哪里还有劳动和社会保障部、国防科工委、交通部、铁道部?
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