[省直管县]文化纵横杂志文章：“省直管县”，何去何从？ [复制链接]

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我挺认同省管县的，当时从小报上看到对画纸为界板块的介绍才找到区划论坛的

但从我国现状来看，近些年区划改革都是以小规模微调为主，大动可能性非常小

而且大多数内陆省份的城镇体系已经成型，能够挖掘发展潜力的县并不多

大多数缺乏人口增量的县，如果与省城之类的巨无霸并列，毫无竞争力可言

地区一级的单位好歹组合了若干个县，有一定的人口基本盘，可以要资源

还是优先发展好大城市（副省级市和强地级市）以大城市为中坚层构建行政体系

leexiaoqi:我挺认同省管县的，当时从小报上看到对画纸为界板块的介绍才找到区划论坛的
但从我国现状来看，近些年区划改革都是以小规模微调为主，大动可能性非常小
而且大多数内陆省份的城镇体系已经成型，能够挖掘发展潜力的县并不多
....... (2023-02-10 16:04) 

大多数缺乏人口增量的县，如果与省城之类的巨无霸并列，毫无竞争力可言——明白人

leexiaoqi:我挺认同省管县的，当时从小报上看到对画纸为界板块的介绍才找到区划论坛的
但从我国现状来看，近些年区划改革都是以小规模微调为主，大动可能性非常小
而且大多数内陆省份的城镇体系已经成型，能够挖掘发展潜力的县并不多
....... (2023-02-10 16:04) 

省划小点，撤销地级市，县就可以要资源了，县的活力就能发挥了。

李清:大多数缺乏人口增量的县，如果与省城之类的巨无霸并列，毫无竞争力可言——明白人 (2023-02-10 17:42)

其实现在县的窘境是因为强省会及地级市的双重吸血造成的。

你想想，中国的县，在世界上大多数国家，都相当于人家的一级行政区了。哪有发展不好的？？？完全就是被吸血掏空的结果。

宰相:其实现在县的窘境是因为强省会及地级市的吸血造成的。
你想想，中国的县，在世界上大多数国家，都相当于人家的一级行政区了。哪有发展不好的？？？完全就是被吸血掏空的结果。
....... (2023-02-10 18:01) 

各地的县差别很大

宰相:省划小点，撤销地级市，县就可以要资源了，县的活力就能发挥了。
 (2023-02-10 17:51) 

难道让海口市与小县平级？

宰相:省划小点，撤销地级市，县就可以要资源了，县的活力就能发挥了。
 (2023-02-10 17:51) 

无论省画多大，现阶段省会已经很大了

若干县抱团（形式可以是各式各样的，未必是注水地级市），人口才能和省城拼人头

否则，省城几百万上千万人，很多小县就二三十万，甚至十几万人、几万人

连分配资源的门槛都达不到

一些小县只有大市街道级别的人口，拿什么人头去分资源

宰相:其实现在县的窘境是因为强省会及地级市的吸血造成的。
你想想，中国的县，在世界上大多数国家，都相当于人家的一级行政区了。哪有发展不好的？？？完全就是被吸血掏空的结果。
....... (2023-02-10 18:01) 

举个例子

疫情之前，日本只有冲绳（特殊情况）和一都三县人口增长，其余都是下滑的

日本对于人口迁移的限制比我国少得多，国内落户京沪直到今天依然是很麻烦的事情，省城落户条件降低也不过十年，有些早就落魄地级市居然在2016年前后才宣布放开落户政策

——所以，我国的政策已经对人口流动作出了相当大的限制，如果早二十年放开，一二线城市人口比现在还多

日本大多数县人口在100万、200万，现实情况是压根就留不住人

李清:大多数缺乏人口增量的县，如果与省城之类的巨无霸并列，毫无竞争力可言——明白人 (2023-02-10 17:42) 

明白人？不让马儿吃草，还说人家跑不快，什么玩意！

我国县级单位人口中位数大概在40万，哪怕把这些人囚禁在本县不准跑，连淘宝之类的网购，或是不依赖于地域的网络自媒体工作都给他们断掉，只允许当人矿促进出口，加速本地内循环，这些人口能撑起来什么呢

举个例子

某位县城教师家庭学小众管乐器的子女，在县城只能找到殡葬乐队的工作，哪怕是开班教小朋友，也只有钢琴小提琴吉他等大众化乐器在县城能找到教学市场

人口基数不足，压根无法支撑小众音乐教育市场

哪怕恢复五普六普时期的县城人口高值，依然撑不起来

如果40万变400万倒是有可能，问题是那样子全国得40亿人口，吃饭都是问题

我国人口上限也就14亿，要集中人口发展更高层次的产业，只能在2800多个县当中进行取舍

一部分地级市以上政区，以及义乌张家港宜兴之类的强县才有资格入列

leexiaoqi:我国县级单位人口中位数大概在40万，哪怕把这些人囚禁在本县不准跑，连淘宝之类的网购，或是不依赖于地域的网络自媒体工作都给他们断掉，只允许当人矿促进出口，加速本地内循环，这些人口能撑起来什么呢
举个例子
某位县城教师家庭学小众管乐器的子女，在县城只能找到殡葬乐队 .. (2023-02-10 20:14) 

中国最不缺的就是人。人口随着产业走，产业随着政策走。有了政策，就会有产业来，有了产业就会有更多岗位，就会有更多的人来。深圳、东莞的本地人口基数大不？按照你的说法，那么点人口完全支撑不起庞大的产业，是不？

lhqsrc:
中国最不缺的就是人。人口随着产业走，产业随着政策走。有了政策，就会有产业来，有了产业就会有更多岗位，就会有更多的人来。深圳、东莞的本地人口基数大不？按照你的说法，那么点人口完全支撑不起庞大的产业，是不？

已经实现工业化的时代，政策还能帮助增加人口吗？

目前看来，日本做不到，我国更做不到。没有人口，难道拿鬼去撑起来产业？这倒真是殡葬业繁荣的表现了。

要让2800多个县都撑起来很多大城市才有的产业，14亿人口就远远不够了，40亿或许够。

我刚才举例的小众乐器就是例子，音乐学院的器乐类毕业生，除了钢琴之类的大众乐器，很多小众乐器在普通县城找不到对口工作，年轻人当然就去往大城市了。

所以只有一部分地级以上城市，以及少数强县能够被接受。

毕竟中国没有40亿人口，任何政策都不会让中国拥有40亿人口。

lhqsrc:中国最不缺的就是人。人口随着产业走，产业随着政策走。有了政策，就会有产业来，有了产业就会有更多岗位，就会有更多的人来。深圳、东莞的本地人口基数大不？按照你的说法，那么点人口完全支撑不起庞大的产业，是不？ (2023-02-10 20:41) 

我发现省管县派的一大特点就是对中国经济和现实情况的认识基本停留在七十年代末。所谓“中国最不缺的就是人。”这句话已经完全破产了，我国人口出生率已经暴跌了，估计要稳坐全球倒数第三甚至是第二，超过倒数第一韩国也不是不可能。你就算继续压低收入待遇，把人当“人矿”用，结果只能是生育率更低，只要六十年代婴儿潮一代都去世了，中国就会开始无法停止的人口垮塌直到国家消失。省管县派到现在都认识不到人口危机多严重。。所以在省管县派过时的思维模式中，人口存量海量且增长无限，同时对于经济不断爆发式增长持乐观态度，而且还认为政策必然百分百有效，所以自然会被北上广深莞等地成功经验完全归结于“政策一到位，海量工资廉价怎么996也会大量生孩子的中国人就会跑到任何条件的地区创造一个超级大都市”。北上广深富，为什么？我看主要是区位优势，他们本来就该发展得好。政策只能雪中送炭，只能更上一层楼，想靠政策把一个省内一百多个县全都拉升到省会近似水平就是做梦。

省管县的问题说到底就是给民国初年“废府存县”这个错误决策擦屁股，不愿意从根本上解决问题，而不断地打补丁。在打补丁的同时，每代当局又加入自己的私货，结果如同“屎山代码”，整个体系里的错误越积越多，这就需要更多补丁，但不触及本质的补丁反而造成了更多的麻烦。。说到底，绝大部分支持省管县的人，只是重复一个“路径依赖”罢了。从根源上讲，把一切国家问题笼统的归结为“锅都是三级制的，搞二级制就好了”，也是一些官方省管县派的底层思维逻辑。。在乡镇政府存在而社区和行政村高度行政化的当下，就算强行省管县了也不再是“二级制”了。对二级制的顶礼膜拜，只是一种“出了事就崇古”的腐儒做法，更何况这个“古”还不是真的“古”，只是过去每代当局懒得管区划问题，才捅了娄子。

宰相:省划小点，撤销地级市，县就可以要资源了，县的活力就能发挥了。
 (2023-02-10 17:51) 

你把地级市撤了，和县同级，又怎么能保证县在要资源这方面要得过这些原来是地级市的地方？本来资源的分配就有先有后，现在的大多数地级市，就是当初那批在竞争种脱颖而出，先获得资源的县而已

以湖北为例，查阅清嘉庆二十五年历史地图，恩施、十堰（郧阳区）、襄阳、宜昌、荆州、荆门、武汉（武昌汉阳）、黄冈，驻地都在当年的府州驻地附近。

黄石是近代工矿城市，在上世纪末阳新划归之前，只管了母县大冶，视为正厅级的县即可。

剩下的，孝感、咸宁是武汉设立后拼凑起来的，明显就弱势很多。

鄂州、天沔潜随是区划调整一地鸡毛的结果，神农架属于特殊政区。

结论是，湖北多数地级市在古代都是府州驻地，从农业时代到工业时代再到信息时代，你大爷还是你大爷。

leexiaoqi:以湖北为例，查阅清嘉庆二十五年历史地图，恩施、十堰（郧阳区）、襄阳、宜昌、荆州、荆门、武汉（武昌汉阳）、黄冈，驻地都在当年的府州驻地附近。
黄石是近代工矿城市，在上世纪末阳新划归之前，只管了母县大冶，视为正厅级的县即可。
剩下的，孝感、咸宁是武汉设立后拼凑起来 .. (2023-02-10 21:44) 

精彩。。。。

当代列宁:我发现省管县派的一大特点就是对中国经济和现实情况的认识基本停留在七十年代末。所谓“中国最不缺的就是人。”这句话已经完全破产了，我国人口出生率已经暴跌了，估计要稳坐全球倒数第三甚至是第二，超过倒数第一韩国也不是不可能。你就算继续压低收入待遇，把人当“人矿”用， .. (2023-02-10 21:09) 

你的观点正确。社会自然发展结果就是大城市，不是小城镇。生病住院碰到一个来省会城市看病的县级市的，就是复杂点的肛周脓肿，在县级市做了手术发现不是一处有问题，有几个地方脓肿，处理不了建议转院到省城。这个县级市一是设备没有那么先进(只有CT没有磁共振），二是医生碰到复杂的病人较少，缺乏练习手术的机会，这就是小县级市发展不起来的人口数量因素的反映之一。还有县级市到高中，没有大学，这是医疗教育，日常生活也是如此，县级市远没有大城市丰富。慢慢的人们就都到大城市生活了。至于那田园牧歌仅仅是理想而已。但乡村有个好处，节奏慢，弹性大，生育率高，城市生活压力大、节奏快生育率低。农村可以源源不断的为城市输送人口。

管理方式要因地制宜，适应经济社会发展趋势。
对于宁夏这样的省区，就应该全面实行省直管县，
而对于长三角、珠三角，则应进一步探索以都市圈为主体的新型行政区划格局。
其他一些省区，应当坚持四级管理和三级管理相结合，对于距离地级市中心较远、经济较为发达的县级市，予以省直辖。同时要理顺干部管理体制。

讨论这些问题属于奶头乐，吸引眼球而已。

其实，中国人的智力水平，难以设计大规模的改革。

而且，改革是需要财政支持的。
现在的财政也支持不了。
就像一个身体垂危的人，怎么还能支撑动大手术？
清末能够改革，那是清末财政收入暴涨到3亿两白银。
有钱才能改革。

再过十年，如果经济形势能够好转，倒是可以考虑重启渐进式改革。

人口向大城市流入【×】
人口應該向我所在的大城市流入【√】


這些既得利益者所在的大城市正因為早早上了政治地位高地的這輛車，所以才比其他城市更容易聚集產業和人口。出於維護自己的既得利益的目的，開始鼓吹“維持現狀”“焊死車門”，反對包括降低自己所在城市政治地位在內的有可能損害自己既得利益的區劃調整。當有人支持動用行政力量創建新的大城市時，這些人便開始陰陽怪氣，瘋狂嘲諷。典型的如雄安PTSD患者，看到雄安就開啟唱衰模式


本質上還是老話，屁股決定腦袋

jshliu:你的观点正确。社会自然发展结果就是大城市，不是小城镇。生病住院碰到一个来省会城市看病的县级市的，就是复杂点的肛周脓肿，在县级市做了手术发现不是一处有问题，有几个地方脓肿，处理不了建议转院到省城。这个县级市一是设备没有那么先进(只有CT没有磁共振），二是医生碰到复 .. (2023-02-10 21:55) 

很不幸，农村生育率也崩溃了。恰恰是农村，因为媒体关注少、法治化程度低，维权更困难，所以农村是计生粗暴执行的重灾区，特别是北方。可以自行查查冠县百日无孩运动。农民生育热情已经被消灭了，只有极个别情况被媒体大肆报道形成了刻板印象。农村现在的问题是年轻人在城市打工，因为打工太苦根本无法恋爱和结婚，农村只剩下留守老人和儿童。我们的人口危机真的很严重，严重到农村也不生了。

jshliu:你的观点正确。社会自然发展结果就是大城市，不是小城镇。生病住院碰到一个来省会城市看病的县级市的，就是复杂点的肛周脓肿，在县级市做了手术发现不是一处有问题，有几个地方脓肿，处理不了建议转院到省城。这个县级市一是设备没有那么先进(只有CT没有磁共振），二是医生碰到复 .. (2023-02-10 21:55) 

大中城市周边的乡村，才能过上想象中的田园牧歌生活

大多数偏乡，除了可能有点并不稀缺的好山好水以外，维系现代化生活质量的成本非常高

城市为临近乡村提供了完善的基础设施，城市人口流量也能够摊平乡村基建服务成本，这是个能够持续的正向循环