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[个人区划理念]大地级市体制最适合中国国情! [复制链接]

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只看该作者 25 发表于: 2023-12-17
直辖市体制才是最好的,全国划分为100个直辖市就行了。
只看该作者 26 发表于: 2023-12-17
地级市本质上就是统县广域政区的回归,没法对其有太高期待。绝大多数地级市主城区和其他县城的区别,本质上就是首县和非首县的区别,只是量级不同,不是说有几个三甲医院、有几个高校就能扭转并引发质变的,他们顶多算是一个中小城市网络;但省会、副省级市、少数强地级市就完全是另外一回事。

楼上几个朋友说的很好,应该区分地级市和地区;地区就根本没有必要全力发展中心城市,应该发展相对均衡的城镇群。

只看该作者 27 发表于: 2023-12-17
没想到秦皇岛市海港区竟然超过100万人
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒

只看该作者 28 发表于: 2023-12-17
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:【没有三五百万人口,就发展不出来三甲医院、大中专院校、高铁枢纽、大型文体设施、商业综合中心……】,这是什么狗屁逻辑?去看看江苏,很多县(市)都有三级医院,大专院校、会展中心、商业中心。其实只要经济上去,政策允许,并舍得投入,除了机场外,县(市)很多都可以有, .. (2023-12-17 13:01) 

其实苏南可以适当增设地市。发达县城有大学,层次和吸引力也不行
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 29 发表于: 2023-12-17
其实应该省改监察区。权力下放到地级市
只看该作者 30 发表于: 2023-12-17
回 李清 的帖子
李清:其实苏南可以适当增设地市。发达县城有大学,层次和吸引力也不行 (2023-12-17 18:00) 

你说发达县城有大学,层次和吸引力也不行,这是因为中国不合理制度造成的。国外小城镇就有顶级大学,比如:哈佛、牛津、剑桥。如果中国有相同的环境,县域出现超越地级市的大学应该没有问题。

只看该作者 31 发表于: 2023-12-17
回 asch2012 的帖子
asch2012:其实应该省改监察区。权力下放到地级市 (2023-12-17 18:33) 

一切权力都归中央
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒

只看该作者 32 发表于: 2023-12-17
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:你说发达县城有大学,层次和吸引力也不行,这是因为中国不合理制度造成的。国外小城镇就有顶级大学,比如:哈佛、牛津、剑桥。如果中国有相同的环境,县域出现超越地级市的大学应该没有问题。 (2023-12-17 19:07) 

哈佛大学其实离波士顿市中心仅七八公里。牛津、剑桥离大都市也就几十公里,相当于北京上海一些在郊区的名牌大学。
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 33 发表于: 2023-12-17
回 李清 的帖子
李清:其实苏南可以适当增设地市。发达县城有大学,层次和吸引力也不行 (2023-12-17 18:00) 

苏南地级市特别是无锡常州镇江已经很小,管不了几个县。您觉得广东模式很好。
只看该作者 34 发表于: 2023-12-17
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:你说发达县城有大学,层次和吸引力也不行,这是因为中国不合理制度造成的。国外小城镇就有顶级大学,比如:哈佛、牛津、剑桥。如果中国有相同的环境,县域出现超越地级市的大学应该没有问题。 (2023-12-17 19:07) 

当年,海淀也是镇子。
只看该作者 35 发表于: 2023-12-17
回 萨德侯爵 的帖子
萨德侯爵:地级市本质上就是统县广域政区的回归,没法对其有太高期待。绝大多数地级市主城区和其他县城的区别,本质上就是首县和非首县的区别,只是量级不同,不是说有几个三甲医院、有几个高校就能扭转并引发质变的,他们顶多算是一个中小城市网络;但省会、副省级市、少数强地级市就完全是 .. (2023-12-17 15:28) 

1.只要有几个三甲医院和几所大学、大专院校就是质的变化了,教育医疗积聚的人口越多,产业就会升级,稳定的较高层次人员都会在此地级市定居,形成本地稳定的中上阶层:大学专院校中层、本地处级干部、实权科级干部、主任医师、知名副主任医师,正高级、资深副高级教师等群体就会稳定居住,高级商场就会入住,高级住宅就会来到,高铁就会修到,甚至地铁飞机场一切都会有的,当然前提是好好发展,紧密的团结在正厅级地级市市委书记周围即可。

许昌市有4所大学,4所三甲医院。

如:许昌市、平顶山市、漯河市、驻马店市、信阳市和下属县城的教育医疗居住购物出行体验完全不同!特别是发展得很好的许昌市万达、胖东来商场好几个,实现合理竞争。

然而新密市只有一个现代意义的商场还是半死不活的,太弱了,交通城建出行居住比许昌市差大档次。消费人口和能力差距太大了,当然,地级市和省会之间还是差距大。


2.不能区分地级市和地区,坚决不能剥夺落后地级市的发展权力,比如我大濮阳地级市,现在城区人口积攒到近90万人了,刚开始啥也不是啊。然后城区啥都有了,对于县民来说,地级市就是本区域内最精华的城区了,一条道路投入的美化资金就比得上县里一个镇村村通的费用了。
[ 此帖被东亚第一精英在2023-12-17 20:49重新编辑 ]
中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织建立指导各个政区的官员级别套改工作。
只看该作者 36 发表于: 2023-12-17
县城一般积聚20万人左右的纯农村富户而已,地级市可是质的变化,有大量的较高层次高技术外来人口哦,举例子:
1.临颖县城20万人,绝大部分都是本县农村富户在城里买房,为了教育、医疗、消费。其中公职人员大约2万人左右。
2.许昌城区70万人,各县富户、市辖区农村富户大约30万人,还有20万的大学专院校中层、本地处级干部、实权科级干部、主任医师、知名副主任医师,正高级、资深副高级教师等群体及其家属,另外还有10万年轻的大学生,这个太重要了,一月生活费必须花完!!还有10万人的外地考编人员充斥各市直部委办局及其下属事业单位、区直部委办局各单位、两个区的下属乡镇街的年轻公职人员,这个也太重要了,无论男女大部分都会找本地的结婚。综上所述这些群体的消费能力可不是临颖县城居民能比的。

许昌市有4所大学,4所三甲医院。


唐山市有13所大学,秦皇岛市有10所大学,这已经与下属县城的有了质的变化了。别提秦皇岛还有北戴河的常年在此休养的大批高级干部了。
中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织建立指导各个政区的官员级别套改工作。
只看该作者 37 发表于: 2023-12-17
http://xzqh.info/lt/read.php?tid=149833
包括副省级与省会城市,全国有近三百个地级市,大一点的省,每个省有三五个超过100万人口的地级市(含省会与副省级)不多,全国可以有超过100个百万以上人口城市,江苏甚至有可能实现所有地级市城区人口达到报完。其中大部分副省级及省会城市人口会达到300万、甚至500万的量级,包括四大一线,总人口在2亿左右,100万-300万规模的地级市总数在70个左右,人口约一亿,以上三亿人是中国头部的城市人口,接近欧洲城市人口的一半。实际上阿姆斯特丹与都柏林的人口可能也没有一百万。剩下还有200多个不足100万人口的普通地级市,大点的50~100万人,小点的10~50万人,总人口也超过1亿。因此,将来在中国300个地级市(含省会与副省级)中将生活3~4亿城市人口。全国还有3000个县城和相当于县城的镇,城区人口5~20万,总人口3~4亿。上述城市人口将达到7~9亿。还有3~4亿乡村人口和1亿农村劳动力,中国基本实现城市化、现代化
法国、意大利相当于中国大省的规模,他们的省仅仅相当于中国县的规模,也没有实现国省直辖,中间还有大区一级,他们的省还没有达到100个。省下面是市镇,就相当于中国的乡镇。俄罗斯有80多个联邦主体,但是在这80多个联邦主体之上的联邦大区也越来越实体化。
但是分省并县断不可行。并县相当于是要了被并县的老命,不符合县直辖派的逻辑。分省,大多数省都不具备和省会分庭抗礼的第二中心,强行分一堆小省弱省,只会是一盘散沙,毫无凝聚力。老省会更会是因为省小市大,进一步一城独大,并出现大树底下不长草的问题。
对于乡民而言,有什么事情去市里解决更好,省里和中央离得太远,鞭长莫及,一般的刑事民事案件,二审(终审)也是到市级中院。
对于很多国家,中国的地级市,就是他们一级行政区划的一般人口规模。没有三五百万人口,就发展不出来三甲医院、大中专院校、高铁枢纽、大型文体设施、商业综合中心,乃至机场等高级服务业,即使强行发展,也不会有效率。
不管叫什么,地级市(地区)就相当于过去的州、府,特别是后来地区行署直接改的单区市,更像府州,只有一个市辖区,区就相当于过去的附郭县,主城的事在区里就能解决,不用到地级市。今天的地级市,除了一部分新兴工矿城市、交通枢纽外,都是继承的明清的州、府。而且,这些州、府大体能追溯到唐宋时期,至今有1000多年的历史,而行省制度出现不过七八百年。
只看该作者 38 发表于: 2023-12-17
县域经济不可能单独存在,而中国的省作为统县政区规模太大,地级市作为统县政区存在已经是一种客观的必然性,当然地级市改成州、府,也没有什么不妥。不改也没有什么影响。 如果市里没有好的资源,都集中在省会和直辖市,对于大多数人距离更远。

只有做大做强地级市,才能满足大多数人的高等级的需要,这真的很难理解吗?一般县不服地级市是因为地市太弱,而不是太强。您就不要硬拗了。地级市与县城并没有深仇大恨,不发展地级市,县城更不可能从上面争取资源。地级市都无法和省会竞争,更何况县城与农村。老兄您能不能现实一些,不要做梦了。

城市化的必然结果是出现超出一般县城的地区中心城市。您不反对城市化,您一方面反对人为城市化,另一方面又搞人为城市化,靠权力推动一批伪省会,这样真的很好嘛?当然,市里有比县里更好的公共服务,自然更能吸引人口。

特别是西部山区交通不便,不像东部县可以四通八达,人口多集中在市区没有什么不好。城市化的必然结果是出现少数人口超过周边县城的较大城市。市不管县必然结果,不仅不能遏制反而会加速县民流出,因为县民没办法用市里的公共资源,而县里又没能力自己搞一套。这很难理解吗

http://xzqh.info/lt/read.php?tid=129773&page=7
只看该作者 39 发表于: 2023-12-17
中东部发达地区搞地级市很合理,西部保留地区更合适,且有些人口较少的县应该合并,像宁夏全区除了银川,保留7-8个县就够了
只看该作者 40 发表于: 2023-12-17
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:干脆改成江西市得了。仿效江西市,再来浙江市、江苏市、安徽市、湖北市、湖南市、广东市……,如此这般多美! (2023-12-17 10:53) 

偶不一定支持你的观点,但很是欣赏你的勇气!
郡县制:中央---(省)---郡---县\市
虚省实郡强县
反对直辖,取消特权,县市平行,机会均等!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
小号?查无此人!
只看该作者 41 发表于: 2023-12-18
回 李清 的帖子
李清:其实苏南可以适当增设地市。发达县城有大学,层次和吸引力也不行 (2023-12-17 18:00) 

地级市配置的常熟啥时能升地级市啊?哪怕是像东莞中山那样的直筒子地级市也行!
只看该作者 42 发表于: 2023-12-18
回 chy22 的帖子
chy22:直辖市体制才是最好的,全国划分为100个直辖市就行了。 (2023-12-17 15:18) 

大家都直辖,那直辖市就废了。你这100个市直接成为中央下辖的一级政区
只看该作者 43 发表于: 2023-12-18
回 东亚第一精英 的帖子
东亚第一精英:1.只要有几个三甲医院和几所大学、大专院校就是质的变化了,教育医疗积聚的人口越多,产业就会升级,稳定的较高层次人员都会在此地级市定居,形成本地稳定的中上阶层:大学专院校中层、本地处级干部、实权科级干部、主任医师、知名副主任医师,正高级、资深副高级教师等群体就会 .. (2023-12-17 20:36) 

行政级别和配套设置应该分离,现在搞起来城市就跟官员行政等级一样,高级官员就享受更好特权,好东西只可能大城市有。明明社会都是平等的,凭什么官员就可以享有特权?有能力自己办的起多少三甲多少大商场,那就自己办起来呀?大清亡国多少年了?不要老想着靠财政拨款搞这种等级制度、玩这些特权思想。
只看该作者 44 发表于: 2023-12-18
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:http://xzqh.info/lt/read.php?tid=149833
包括副省级与省会城市,全国有近三百个地级市,大一点的省,每个省有三五个超过100万人口的地级市(含省会与副省级)不多,全国可以有超过100个百万以上人口城市,江苏甚至有可能实现所有地级市城区人口达到报完。其中大部分副省级及省会 .. (2023-12-17 21:06) 

数据不客观,差距较大。


300万人以上的城市城区人口为2.5亿人,加上所有大城市在内总计生活3.5亿人,所有地级市城区及以上级别城市合计4.5亿人,剩下的有1300个县城人口在5万以上,合计2.5亿人,总共7亿人居住在县城5万人以上的城区里。另外东部的大镇的镇城也就200多个而已,中央统计的是所有镇的镇城人口。
中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织建立指导各个政区的官员级别套改工作。
只看该作者 45 发表于: 2023-12-18
县要么虚化,采用乡镇级建制,走类似日本振兴局的道路;要么就完全撤销,重整乡镇,市直接管乡镇区。

市这块的话,也需要重整了,目前有很多市并不合适。至于未来还是这样狭域行广域管理,还是改为广域管狭域倒是可以考虑。但是规模上差不多就是现在一般的市的样子了,不会变了。

其实对比中国的市和日本的县就知道了,日本的县就相当于中国的市,这个规模本来就是比较合适的二级区划的规模(日本的偏小一些,中国的偏大一些)再小的话也差不多要现在三四个普通县合并为一个才行。以现在的县实行省县直辖就是乱想

中国的市的准确叫法应该是一级城市经济区。理论划分方案是将市的城市人口看着是在市中心的一个质点,然后两个市之间按照和这个质点等比线为分界线。
只看该作者 46 发表于: 2023-12-18
回 萨德侯爵 的帖子
萨德侯爵:地级市本质上就是统县广域政区的回归,没法对其有太高期待。绝大多数地级市主城区和其他县城的区别,本质上就是首县和非首县的区别,只是量级不同,不是说有几个三甲医院、有几个高校就能扭转并引发质变的,他们顶多算是一个中小城市网络;但省会、副省级市、少数强地级市就完全是 .. (2023-12-17 15:28) 

有些地级市区位还不错,对于辖县已有明显优势,可以考虑保留。

有些小马拉大车二十年也看不出优势的地级市,应该变相恢复地区形态:只允许设置一个市辖区,且市辖区内不再分设县一级有实际辖区的功能区(可以设置与区县合署的功能区)。

比如湖北黄冈,根据国统局数据,现在市区黄州区的城区部分也只有32万人,和代管的县级市麻城(30万人)、武穴(29万人)比较,基本没有优势,还不如江对面迷你地级市鄂州(45万人),以及强县大冶(34万人)。

所以黄冈这种地级市,大方承认没啥前景比较好。

只看该作者 47 发表于: 2023-12-18
回 东亚第一精英 的帖子
东亚第一精英:县城一般积聚20万人左右的纯农村富户而已,地级市可是质的变化,有大量的较高层次高技术外来人口哦,举例子:
1.临颖县城20万人,绝大部分都是本县农村富户在城里买房,为了教育、医疗、消费。其中公职人员大约2万人左右。
2.许昌城区70万人,各县富户、市辖区农村富户大约30万人 .. (2023-12-17 20:47) 

分析的很透彻。一般县城确实只有本地人,地级市外地人就比较多了。
只看该作者 48 发表于: 2023-12-20
回 leexiaoqi 的帖子
leexiaoqi:有些地级市区位还不错,对于辖县已有明显优势,可以考虑保留。
有些小马拉大车二十年也看不出优势的地级市,应该变相恢复地区形态:只允许设置一个市辖区,且市辖区内不再分设县一级有实际辖区的功能区(可以设置与区县合署的功能区)。
....... (2023-12-18 16:17) 

鄂黄合并即可,还要把南三县给接近大城市的黄石地级市!这一下子就比下属县城强多了。
中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织建立指导各个政区的官员级别套改工作。
只看该作者 49 发表于: 03-18
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:秦皇岛离唐山太远,很难被认同为唐山的一个市区,失去地级驻地地位的话,大学啥的估计很快就会迁走。曹妃甸毕竟离唐山主城近的多,又是作为唐山市一部分发展起来的,秦皇岛比不了啊。秦皇岛还是保留好 (2023-12-16 18:33) 

曹妃甸再发展一百年,能有港城人口一半吗?
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