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[经济]BBC:中国是否会再次震撼世界? [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2014-02-20
http://www.bbc.co.uk/zhongwen/simp/china/2014/02/140217_china_economy.shtml

中国是否会再次震撼世界?
罗伯特•派斯顿
BBC经济事务编辑
更新时间 2014年2月17日, 格林尼治标准时间22:48

英文原文:
http://www.bbc.co.uk/news/business-26225205
Will China shake the world again?


单单武汉一座城市在基础设施上的支出就与英国全国更新和改善基础结构的支出相同。

除非你是中国共产党历史伟大时刻的狂热爱好者,你可能没有听说过武汉(这是毛主席横渡长江的传奇发生的地方)。

但它也许比中国任何其他城市更能讲述中国非凡的30年现代化和财富积累、其经济奇迹如何接近尾声的故事,以及它为什么面临一个灾难性崩溃的严重危险。

在武汉,我采访了市长唐良智,其资金和实力会使伦敦市长鲍里斯·约翰逊相形见绌,自惭形秽。

他在五年时间里为该市的一项重建计划花费2000亿英镑,其目的就是为了让武汉这个已有1000万人口的城市成为一个世界特大城市,成为继上海之后的第二大城市。

单单武汉一座城市在基础设施上的支出就与英国全国更新和改善基础设施的支出相同。

仅仅在这一座城市,数以百计的公寓楼、环城公路、桥梁、铁路、一个完整的地铁系统和第二座国际机场都在建设之中。

武汉市中心的旧建筑被推翻,以便创造一个高科技商业区。它将包括一座造价为30亿英镑的600多米高的摩天大厦(比伦敦最高楼——“碎片大厦”高出一倍),是世界上第二或第三高的大楼。

当然,我访问武汉的目的是要讲述一个更广泛的故事。

在过去的几年中,中国每隔五天建成一座新的摩天大楼,他们还修建了30多个机场,25个城市的地铁,三座世界上最长的桥梁,超过6000英里的高速铁路线,26000英里高速公路,商用建筑和私人住宅的开发达到了一个令人难以置信的规模

第三次浪潮

现在我们有两种方式来看待这个有可能难倒埃及法老和罗马人的景观重塑。这当然可以被视为一个快速城市化的国家所需要的现代化。但是,这也可以被看作是一个不平衡经济的症状,这个经济的增长来源并不是可持续性的。

也许我拍摄的《中国如何愚弄世界?》的电视片想要说明的最重要的一点就是,中国经济放缓的迹象已经显现。加上最近中国金融市场的紧张表现,可以看出作为始于2007-08年全球金融危机的第三次浪潮即将到来(第一波是2007-2008年的华尔街和伦敦金融城的崩溃,第二波是欧元区危机) 。

我为什么这样说呢?

在2008年秋季,雷曼兄弟倒闭后,世界贸易突然出现剧烈的收缩。那对中国是灾难性的,因为其增长主要由向西方的出口所带动。当我们的经济破产时,我们停止购买 —— 几乎在一夜之间,遍布中国各地的很多工厂拉闸了。

我在那个时候访问过中国,亲眼目睹可怜的农民工把他们所有的家当打包,包括他们的婴儿,肩扛手提地踏上返乡的路途。这一幕令政府感到震惊,这威胁到要打破执政的共产党和中国人民之间的隐性契约——那就是他们放弃自己的民主权利,以换取更富裕的生活。

因此,在美国政府的鼓励下(我们采访了当时的美国财政部长汉克•鲍尔森),中国政府发动规模庞大的经济刺激计划: 4000亿英镑的直接政府开支,并下令国有银行“敞开他们的钱包”,毫无拘束地大肆放款。

借贷风潮带来了基础设施建设的巨大增长。

从某种意义上讲,这一计划奏效了。就在大多数富裕的西方国家和日本的经济停滞不前的时候,中国却迎来一个经济繁荣期,经济增长率迅速回到了已经持续30年的10%。


大规模的政府投资带来房地产热,一些地方出现“空城”。

但是,但经济增长的来源发生了巨大的变化,而且其生命力总是有限的。

有毒投资

这一问题有两种看待方式。

首先,即便是采取巨大的经济刺激措施之前,中国的投资速度已经超过了历史上任何一个大国。

在经融危机爆发前,投资占中国国内生产总值(GDP)的大约40%,是大多数发达国家的大约三倍。甚至比日本经济起飞阶段的投资还要大,而日本经济在1990年代初期开始放缓。

在金融危机出现之后,随着刺激措施和所有的建筑项目上马,中国的投资飙升到前所未有的占国内生产总值的50%。

问题是:当一个大的经济体以这样快的速度进行投资,以催生财富与就业时,其中很大一部分投资将永远无法产生经济回报,因为这些投资远远超出了理性决策所能产生的效果。

这就是为什么在中国,有成片成片的新建居民楼无人居住,甚至整个城市里的灯都从来没有亮起来,为什么有闪闪发光的高速公路几乎看不到车辆。

但这些大部分的支出和投资之所以是“有毒”的是因为它们的资助方式:中国出现借贷膨胀。中国的债务占国内生产总值的比例迅速上升,占GDP的比重从2008年的大约125%增加到目前的200%。

前惠誉公司的分析师朱夏莲说:“大多数人知道中国出现了信贷膨胀,但他们不知道其规模。2008年,当时中国银行界的规模是大约10万亿美元,现在其规模已经达到24万亿到25万亿美元。”

她说:“这14万亿到15万亿美元的增长相当于整个美国商业银行界的规模,而美国达到这一规模是花了一个多世纪的时间。换言之,中国在短短的五年时间里复制了美国的整个商业银行系统。”

经济增长放缓

更广泛地说,对于整体经济而言,当经济增长在稍长的周期由债务推动的投资或消费带动时,就会有以下两种结果之一。

如果经济增长泡沫及早破灭,并以一种可控的方式放缓,并采取措施重建经济,这样能够以可持续的方式来产生增长,其后果将是经济增长放缓,但灾难将被避免。

但是,如果贷款继续以极快的速度增长,那么崩溃成为不可避免的。

那么,中国的经济奇迹将会发生什么呢?

中国政府宣布经济改革,从理论上讲,将在几年时间里重新平衡经济,让它远离债务推动的投资转向中国人消费拉动的经济。

与政府关系密切的中国著名投资者查尔斯•刘向我解释,中国的增长率可能从目前的7-8%回落到多远:

他说:“我认为中国可以做的非常好,如果增长的质量转化为更高的附加价值。那么它有可能达到4 %。 ”

但是,查尔斯·刘的4%增长率的社会和政治后果可能是深远的:它目前还不清楚这是否是一个足够快的速度来满足人们对就业机会和更高生活水平的渴望,这一增速是否足以防止大规模的抗议和骚乱。

而如果该借贷及投资的膨胀不能被束缚住的话?那么我们就会看到不仅会动摇中国,而且会震撼全球的那种崩溃。

(编译/责编:尚清)
只看该作者 1 发表于: 2014-02-20
我把這則 BBC 的報導貼出來,是因為這則報導回到天朝由「報喪」變成了「報喜」。我認為必須把兩篇文章都看一看,自己做判斷。

http://xzqh.info/bbs/read.php?tid=114727

http://news.china.com.cn/2014-02/19/content_31517972.htm
武汉拟5年投2万亿元搞城建 被指“豪可敌英国”

只看该作者 2 发表于: 2014-02-20
這名「天朝黑」記者還製作了一個一小時 BBC 電視特輯:《中國是怎樣在坑全世界?》(How China Fooled the World)

http://www.bbc.co.uk/programmes/b03w7gxt
只看该作者 3 发表于: 2014-02-20
内地房地产资产确实在泡沫化,不过也有很多农民在镇上、县城或市里面买房。

城市基础设施投资确实夸张,不过也有很多城市和乡村基础设施不完善,需要进一步投资。


国外的人只看到武汉市区的疯狂投资,却看不到两湖乡下很多村子至今仍是土路。
只看该作者 4 发表于: 2014-02-20
英国的大街小巷的模样多少年都不变,那像中国挖来挖去。。。
记住我,我是一二三!一二三!
只看该作者 5 发表于: 2014-02-20
回 一二三 的帖子
一二三:英国的大街小巷的模样多少年都不变,那像中国挖来挖去。。。 (2014-02-20 08:40) 

基础设施建设,中国其实很缺

但是现在钱并非都用在刀刃上,再加上大都会确实发展过快,人口集聚,大拆大建难免了,摊大饼则没得必要
只看该作者 6 发表于: 2014-02-20
对于经济是个门外汉,
不知坛子里有没有学经济的或研究经济的?
中国一年创造的财富总量即GDP多少?每年的基建投资额多少?后者占前者的比例有多高?
唯一合理的解释就是,寅吃卯粮,或者说,投资中的大部分都是“借”来的,如果仅仅是维持一两年尚可,而现在这种格局自从08年金融危机四万亿救市后到今天已经维持好多年了,还能维持多久?
区划讲科学,地名讲文化,发展讲和谐
只看该作者 7 发表于: 2014-02-20
老生常谈的话题了
子曰:君子矜而不争,群而不党
只看该作者 8 发表于: 2014-02-20
损不足而补有余,零和游戏
只看该作者 9 发表于: 2014-02-20
中国新的经济增长点只有是公共基础设施建设和出口
只看该作者 10 发表于: 2014-02-20
和西方国家(包括英国)比,中国的基建规模还是太小,西方所有国家的钢材保有量几乎都在人均20吨以上,中国目前才不到6吨,即使在达到保有量平衡之后可能也只有西方水平的30%-40%。用相当于西方国家的30%-40%的资源投入,实现第二次和第三次科技革命的物质成果,这就是中国梦的核心与困难之处
只看该作者 11 发表于: 2014-02-20
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:和西方国家(包括英国)比,中国的基建规模还是太小,西方所有国家的钢材保有量几乎都在人均20吨以上,中国目前才不到6吨,即使在达到保有量平衡之后可能也只有西方水平的30%-40%。用相当于西方国家的30%-40%的资源投入,实现第二次和第三次科技革命的物质成果,这就是中国梦的核 .. (2014-02-20 11:21) 

既然提到钢材保有量,那就更能好理解了。
现在中国每年钢材和水泥的消耗量都超过世界一半还多,人均消耗量超过发达国家水平。之所以累积的保有量不高,除了积累的年限较短外,更是因为拆了建、建了又拆的缘故。如果说,钢铁在这种大拆大建的过程中还可以循环利用,那么水泥则完全不可循环利用。
冶金和建材工业的高污染和高耗能臭名昭著,对于资源和环境的破坏程度不言而喻。
也只有二逼的经济学家才能对这个国家的发展前景还信心满满。
区划讲科学,地名讲文化,发展讲和谐
只看该作者 12 发表于: 2014-02-20
怪不得都说武汉是个大吸血鬼,一看还真是。武汉市年GDP才多少?5年居然要花掉2000亿英镑!
行者无疆
只看该作者 13 发表于: 2014-02-20
回 荒州邈县 的帖子
荒州邈县:
既然提到钢材保有量,那就更能好理解了。
现在中国每年钢材和水泥的消耗量都超过世界一半还多,人均消耗量超过发达国家水平。之所以累积的保有量不高,除了积累的年限较短外,更是因为拆了建、建了又拆的缘故。如果说,钢铁在这种大拆大建的过程中还可以循环利用,那么水泥则完全不可循环利用。
冶金和建材工业的高污染和高耗能臭名昭著,对于资源和环境的破坏程度不言而喻。
也只有二逼的经济学家才能对这个国家的发展前景还信心满满。

1970年英国人均钢材消费量达到峰值477公斤/年;1973年美国人均钢材消费量达到峰值690公斤/年;1973年日本人均钢材消费量达到峰值880公斤/年;1977年德国人均钢材消费量达到峰值625公斤/年。

根据脑补得出的结论是有问题的。
只看该作者 14 发表于: 2014-02-20
回 荒州邈县 的帖子
荒州邈县:既然提到钢材保有量,那就更能好理解了。
现在中国每年钢材和水泥的消耗量都超过世界一半还多,人均消耗量超过发达国家水平。之所以累积的保有量不高,除了积累的年限较短外,更是因为拆了建、建了又拆的缘故。如果说,钢铁在这种大拆大建的过程中还可以循环利用,那么水泥则完全 .. (2014-02-20 12:29) 

我国钢铁产量突破一亿吨的时间还不到20年。
许多城市建筑使用寿命还不到30年,还是因为城市化的步伐太快,30年前的城市格局已经不适应现今的发展了。
只看该作者 15 发表于: 2014-02-20
北美似乎没有大拆大建,但是他们是完全抛弃老城区,在郊外建新城,所以汽车城底特律成了鬼城。
只看该作者 16 发表于: 2014-02-20
回 yzszgr 的帖子
yzszgr:1970年英国人均钢材消费量达到峰值477公斤/年;1973年美国人均钢材消费量达到峰值690公斤/年;1973年日本人均钢材消费量达到峰值880公斤/年;1977年德国人均钢材消费量达到峰值625公斤/年。
根据脑补得出的结论是有问题的。 (2014-02-20 15:27) 

那你知道中国现在人均钢材消费是多少吗?
我还可以明确告诉你,现在每年实际钢材产量多于统计数据,中国在钢材的消费上是净进口国。
区划讲科学,地名讲文化,发展讲和谐
只看该作者 17 发表于: 2014-02-20
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:我国钢铁产量突破一亿吨的时间还不到20年。
许多城市建筑使用寿命还不到30年,还是因为城市化的步伐太快,30年前的城市格局已经不适应现今的发展了。 (2014-02-20 15:49) 

能有二三十年就不错了。就我近一二十年的亲身经历,普遍已经二三轮了。
区划讲科学,地名讲文化,发展讲和谐
只看该作者 18 发表于: 2014-02-20
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:北美似乎没有大拆大建,但是他们是完全抛弃老城区,在郊外建新城,所以汽车城底特律成了鬼城。 (2014-02-20 15:50) 

你这个推论叫我说什么好呢?
区划讲科学,地名讲文化,发展讲和谐
只看该作者 19 发表于: 2014-02-20
回 荒州邈县 的帖子
荒州邈县:能有二三十年就不错了。就我近一二十年的亲身经历,普遍已经二三轮了。 (2014-02-20 16:00) 

平均5到6年,这能拆得起?
不过城中村居民抢建的房子可能还真没有5年的寿命,政府还不能不拆
只看该作者 20 发表于: 2014-02-20
不过80年以前的农村建筑,一般质量大体都不好,大多已翻盖了一遍,所剩无几了。
只看该作者 21 发表于: 2014-02-20
回 荒州邈县 的帖子
荒州邈县:对于经济是个门外汉,
不知坛子里有没有学经济的或研究经济的?
中国一年创造的财富总量即GDP多少?每年的基建投资额多少?后者占前者的比例有多高?
唯一合理的解释就是,寅吃卯粮,或者说,投资中的大部分都是“借”来的,如果仅仅是维持一两年尚可,而现在这种格局自从08年金融 .. (2014-02-20 09:13) 

银行存款必然要贷出去,实际上目前银行系统里还有超过20万亿的存贷差。
只看该作者 22 发表于: 2014-02-20
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:平均5到6年,这能拆得起?
不过城中村居民抢建的房子可能还真没有5年的寿命,政府还不能不拆 (2014-02-20 16:04) 

跟书呆子没法说话了。
最后跟你讲一句,让你欲哭无泪的“好戏”已经开场了,你就等着瞧好吧,因为看来你也不是体制内之人!
真心祝你,也祝坛子里的每一个人好运!
区划讲科学,地名讲文化,发展讲和谐
只看该作者 23 发表于: 2014-02-20
中供地方政府的债务早已经超过20万亿人民币
从2005年开始地方政府就成为银行贷款的主体和主要担保人
—— 红太阳是黄的!——
只看该作者 24 发表于: 2014-02-20
我想此贴之关键不在于“中国的经济是否会崩溃”,而是国内媒体将国外的报道修改之后再重新登出的事情,这是比“经济崩溃”更为严重和可怕的灾难。而更可怕乃至可悲之处在于,没有人意识到这是一场灾难。
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