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[青海]雁石坪镇究竟属于西藏还是青海?有什么说法么? [复制链接]

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只看楼主 正序阅读 0 发表于: 2014-08-13
无意间发现海西州南部飞地,有两座小镇,北边是唐古拉山镇,南边是雁石坪镇,两座小镇相隔不远,在地图上均显示位于海西州。
奇怪的是,所有资料都显示,唐古拉山镇属于青海海西州格尔木市东城区,雁石坪镇属于西藏那曲地区安多县,请问这其中是什么缘故?
此外,海西州为什么会在南边有那么大一块儿飞地?为什么当初不划给玉树?
只看该作者 34 发表于: 2015-06-27
真是无解的问题也
头像为保罗·高更所著名画【死亡的幽灵在注视】局部图
只看该作者 33 发表于: 2015-06-23
回 lisoaring 的帖子
lisoaring:    终于找到答案了:在唐古拉山以北与西藏接壤的青海地面上,确实有多达4.7万平方公里(整整三个北京那么大)的土地是由西藏***县实际管辖的。即,“***县的雁石坪镇、多玛乡、玛荣乡、玛曲乡、色务乡”都在青海省境内!也就是说,当你从唐古拉山口往北行驶 .. (2015-06-20 21:52) 

这裁决了个啥啊,就是维持现状的意思呗
只看该作者 32 发表于: 2015-06-23
回 lisoaring 的帖子
lisoaring:    终于找到答案了:在唐古拉山以北与西藏接壤的青海地面上,确实有多达4.7万平方公里(整整三个北京那么大)的土地是由西藏***县实际管辖的。即,“***县的雁石坪镇、多玛乡、玛荣乡、玛曲乡、色务乡”都在青海省境内!也就是说,当你从唐古拉山口往北行驶 .. (2015-06-20 21:52) 

国务院2001年的裁决就是抹稀泥。
应该坚持人随地走的原则,将迁入青海境内的牧民全部户籍划归青海管理。
惟天有汉 鉴亦有光
实司群望 表我华阳
只看该作者 31 发表于: 2015-06-20
    终于找到答案了:在唐古拉山以北与西藏接壤的青海地面上,确实有多达4.7万平方公里(整整三个北京那么大)的土地是由西藏***县实际管辖的。即,“***县的雁石坪镇、多玛乡、玛荣乡、玛曲乡、色务乡”都在青海省境内!也就是说,当你从唐古拉山口往北行驶两个小时之内,你同时既在青海又在西藏!!!
    实际上是一块西藏的一块飞地,地图上行政区划属于青海省,但是由西藏自治区***县管辖。

   历史上,青海、西藏两省区从未正式划界,只是以唐古拉山主脉作为传统习惯线。1962年冬,西藏那曲专区***县遭受特大雪灾,西藏地方向青海省紧急求援,青海省同意由唐古拉山工作委员会暂借部分草场临时安置***县受灾牧民和牲畜。1963年3月和12月,唐古拉山工作委员会两次借给***县草场面积共4.346万平方公里(第一次借出通天河以南的草场,第二次借出沱沱河以南的草场)。此后,***县将一些区、乡**直接迁到唐古拉山以北青海省境内,该县越界前往青海境内放牧的牧民有增无减,草场久借不还,且逐步向北推进,个别乡的牧民深入青海纵深160多公里,占用草场面积远远超过当初“借牧”的4.346万平方公里。青海、西藏两省区牧民因越界放牧、交叉放牧而引发纠纷,并发生械斗事件。
    为解决边界草场争议,青海、西藏两省区先后于1971年、1972年、1974年、1991年举行了四次边界草场纠纷问题协商会,因双方意见分歧严重,均未达成任何协议。笔者注意到一个细节:起初,西藏方面提出,同意以唐古拉山山脉传统习惯线为界,但须将进入唐古拉山以北青海境内放牧的西藏牧民,移交青海方面管理(即转为青海户籍),但青海方面只要求收回借出的草场,不同意接收这些牧民;到最后,青海方面提出,以唐古拉山山脉传统习惯线为界,***县归还1960年代借用的全部草场,撤出全部人员和牲畜,如***县接收有困难,也可以由青海方面接管这些牧民,但这时西藏方面不同意了,要求人畜不撤,草场归西藏(先是要求以沱沱河为界,继而提出以通天河为界,均遭到青海方面的反对)。
    2001年5月,经国务院裁决,明确划定青海、西藏两省区的法定边界走向(基本以唐古拉山主脉传统习惯线为界),同时确认西藏***县在唐古拉山以北青海境内所设乡镇及牧民仍归西藏实际管辖。
只看该作者 30 发表于: 2014-12-05
回 京崎 的帖子
京崎:甘肃青海边界阿克塞一段一直有争议。 (2014-12-05 00:01) 

青海划出2万多,应该解决了吧!
持之以恒,信守承诺!
只看该作者 29 发表于: 2014-12-05
对啊,把雁石坪镇的人都划到唐古拉山镇不得了
只看该作者 28 发表于: 2014-12-05
甘肃青海边界阿克塞一段一直有争议。
只看该作者 27 发表于: 2014-12-04
安多县和和唐古镇设个直辖县好了……
只看该作者 26 发表于: 2014-09-09
和加格达奇差不多。
只看该作者 25 发表于: 2014-09-09
其实干脆直接以唐古拉山、雁石坪2镇,玛曲乡、多玛乡设置唐古拉山县,这样就彻底解决问题了。
虚省
建州
分大县合小县
乡镇市自治
市分二等:县辖市、州辖市
首都设中央直辖行政区
只看该作者 24 发表于: 2014-09-08
回 水蜜桃 的帖子
水蜜桃:传递补偿:甘肃的玛曲县给青海,内蒙古的阿拉善给甘肃。 (2014-08-14 08:57) 

TG对外妥协、对内高压政策就是你这种思维,比如海南省一向要求治权的南海诸岛问题,北京居然搞“共同开发”喂狼。
只看该作者 23 发表于: 2014-09-08
以前的体制下谁管理都没关系,反正都是国家的.现在关系到个人的切身利益了,所以看起来矛盾会越来越大.
只看该作者 22 发表于: 2014-08-16
回 行者无疆 的帖子
行者无疆:其实,将这一部分人划给青海不就行了么? (2014-08-15 21:37) 

划地好划,划人麻烦。
*大胆假设·小心求证*
只看该作者 21 发表于: 2014-08-15
其实,将这一部分人划给青海不就行了么?
行者无疆
只看该作者 20 发表于: 2014-08-15
回 水蜜桃 的帖子
水蜜桃:传递补偿:甘肃的玛曲县给青海,内蒙古的阿拉善给甘肃。 (2014-08-14 08:57) 

内蒙古又找谁补偿去?辽宁还是吉林?总不会收复达里冈爱吧?
只看该作者 19 发表于: 2014-08-15
回 上下求索 的帖子
上下求索:灾害早已结束,为何鸠占鹊巢,还不撤回?还有,既然治多西北部是无人区,那一并划归格尔木又如何?也减少一个飞地。 (2014-08-15 12:57) 

无人区也是财富的源泉啊,当年索南达杰保护藏羚羊,也是怀揣公章去收费的。
*大胆假设·小心求证*
只看该作者 18 发表于: 2014-08-15
灾害早已结束,为何鸠占鹊巢,还不撤回?还有,既然治多西北部是无人区,那一并划归格尔木又如何?也减少一个飞地。
只看该作者 17 发表于: 2014-08-14
回 桂山 的帖子
桂山:西藏没有汉化,还是早日设县归青为好 (2014-08-14 18:13) 

西藏的版图不能扩大,这貌似是一个原则。
但是,唐古拉山地区,实质上西藏扩大到了那里。
*大胆假设·小心求证*
只看该作者 16 发表于: 2014-08-14
西藏没有汉化,还是早日设县归青为好
桂林恭城县江贝村九队人士,基层文物工作者;擅水果种植,喜花鸟鱼虫。

贺州乏力,荔浦当立;北连桂柳,南接贺梧。
广西茶江流域——中国最大的柿子,柚子产区。

君不见:那姓盛的修铁路,那姓李的坐中堂,
                 来年复又逢甲午,水师旗舰在北洋。
哎呀呀:勤政殿上忙泡面,中南海的包子香,
                 钓鱼台上姜尚去,抗俄还数杨凤翔。
只看该作者 15 发表于: 2014-08-14
按《海西信息》来说,雁石坪实质上是西藏的,类似加格达奇地区。
*大胆假设·小心求证*
只看该作者 14 发表于: 2014-08-14
格尔木沿青藏线至南山口就是西藏实控了,没有进藏证的外国人会被西藏警察拦住。
只看该作者 13 发表于: 2014-08-14
回 穿越时空 的帖子
穿越时空:地还是青海的地,但管辖权属于西藏。
[图片]
[图片]
[图片] (2014-08-13 22:53) 

青海很受伤的样子。
*大胆假设·小心求证*
只看该作者 12 发表于: 2014-08-14
青海省海西州区划十问("超巨星区划地名系列")
http://xzqh.info/bbs/read.php?tid=60108
六、海西州/格尔木为何代管玉树州唐古拉山镇?
      方便管理是唐古拉山地区划归柴达木行政区、(海西州)格尔木市管理的主要原因。
      唐古拉山地区,原为玉树州治多县辖地。1956年3月,设立唐古拉山工作委员会(县级),驻唐古拉山(即温泉,海拔5600米,距格尔木546公里),隶属青海省柴达木盆地工作委员会。1958年,唐古拉山工作委员会向北迁移到海拔较低且离噶尔穆(今格尔木)更近的沱沱河沿(海拔4533米,距温泉121公里,距格尔木425公里),并设立乌丽公社(驻地距格尔木市302公里)。1964年6月,国务院批准撤销唐古拉山工作委员会,其行政区域并入格尔木市。7月,青海省批准,设立唐古拉山区(区级),下辖乌丽公社。9月,唐古拉山区正式划归格尔木市。1971年1月,撤销唐古拉山区及乌丽公社,改设唐古拉山公社。1980年7月,青海省政府发文(青政[1980]183号文)确定:由格尔木市“代管玉树藏族自治州的唐古拉山公社”。1984年,撤销唐古拉山公社,改设唐古拉山乡;2005年,撤销唐古拉山乡,设立唐古拉山镇。当年常住人口1277人。
      唐古拉山地区之所以引起官方的重视和关注,以至于脱离治多县、一度设立县级政区(唐古拉山工作委员会)并先后由柴达木盆地工作委员会(后为柴达木行政委员会)、(海西州)格尔木市管理,笔者考察当年实际,推测其原因是:唐古拉山地区幅员辽阔,有一定数量的牧民,青藏公路通车后派驻人员激增,当局认为有必要设立县级政区;该地远离玉树州及治多县行政中心,其间为沼泽地,不通公路,人员往来极为不便,仍归(玉树州)治多县则难以进行有效的行政管理;柴达木行政区/格尔木市通过青藏公路与唐古拉山地区联系则非常便捷。
      当年,治多县西北部(可可西里无人区)为何没有一并纳入唐古拉山工作委员会或噶尔穆工作委员会,笔者分析认为,由于当时省政府已明确将唐古拉山工作委员会划归柴达木盆地工作委员会领导,而柴达木盆地[中西部]是省政府直辖行政区,故不宜从玉树藏族自治州(民族自治区域)“划地”太多,何况那里是无人区,归谁管都一样。

建议版主将海西州、格尔木的提问帖子合并,各位坛友看看超巨星的帖子就明白了,不要反复发问了。
[ 此帖被超巨星在2014-08-15 11:49重新编辑 ]
只看该作者 11 发表于: 2014-08-14
和克里米亚有一比。
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