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[土司]永乐元年封赏河州土司的圣旨。看来永乐不读书 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2015-04-29
— 本帖被 keating 从 方舆文化 移动到本区(2015-06-08) —
奉天承运 皇帝制曰:
  俺汉人地面西边,西手里草地里,西番各族头目,与俺每近麽道唯有必里阿卜束,自俺父皇太祖高皇帝得了西边,便来入贡,那意思甚好有。今俺即了大位子,恁阿卜束的儿子结束,不忘太祖高皇帝恩德,知天道,便差侄阿卜束来京进贡,十分至诚。俺见这好意思,就将必里千户所升起做卫。中书舍人便将俺的言语,诰里面写得仔细,回去升他做明威将军必里卫指挥佥事,世世子孙做勾当者。本族西番听管领着,若有不听管属者,将大法度治他。尔兵曹如敕毋怠。
永乐元年五月五日
[ 此帖被超微星在2015-05-02 17:56重新编辑 ]
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只看该作者 1 发表于: 2015-04-30
朱元璋的大概是这样

奉天承运的皇帝教说与西番地面里应有的土官每知道者:

  俺将一切强歹的人都拿了,俺大位子里坐地有,为这般头,诸处里人都来我行拜见了。俺与了赏赐名分,教他依旧本地面里快活去了。似这般呵,已自十年了也。止有西番罕东毕里一撒,他每这伙人,为甚么不将差发来?又不与俺马匹牛羊?今便差人将俺的言语开与西番每知道:若将合纳的差发认了,送将来时,便不征他;若不差人将差发来呵,俺着人马往那里行也者。教西番每知道:俺听得说,你每释迦佛跟前,和尚每跟前好生多与布施么道?那的是十分好勾当……有俺如今掌管着眼前的祸福哩,你西番每怕也不怕?你若怕时节呵,将俺每礼拜着,将差发敬将来者,俺便教你每快活着,不着军马往你地面里来,你众西番每知道者。
同是天涯沦落人
只看该作者 2 发表于: 2015-04-30
這是繼承元代的白話聖旨。你查一下元代白話碑,也是類似的文體。
只看该作者 3 发表于: 2015-05-01
西番文化水平低,怕他们看不懂文言文?

这圣旨的语法完全不忍直视,像蒙古人写汉语
只看该作者 4 发表于: 2015-05-01
回 seewill 的帖子
seewill:西番文化水平低,怕他们看不懂文言文?
这圣旨的语法完全不忍直视,像蒙古人写汉语 (2015-05-01 09:43) 

你看到的史书上的文言对白和圣旨,都是史官后来转成文言文的
哎,为嘛要不停的灌水呢?
只看该作者 5 发表于: 2015-05-01
这不是纯粹汉语,而是蒙化的“汉儿言语”,跟纯粹汉语口语(包括现代)还有不小区别
只看该作者 6 发表于: 2015-05-01
所谓“汉儿言语”主要受蒙语影响,元朝及明初流行,后来汉语逐渐规范回归,至明末清朝时期汉儿言语已基本消亡,至今河西一带方言仍有浓重的汉儿言语残存
几个比较明显的标志:谓语后置、“……有”表肯定、“……每”(现代汉语“……们”)、修饰语顺序颠倒,等等
以上网上都可以搜到相关资料
只看该作者 7 发表于: 2015-05-01
另外“恁”字疑似今日胶辽官话“你、你们”读若“恁”“喃”的源流?
只看该作者 8 发表于: 2015-05-01
回 unsonique 的帖子
unsonique:所谓“汉儿言语”主要受蒙语影响,元朝及明初流行,后来汉语逐渐规范回归,至明末清朝时期汉儿言语已基本消亡,至今河西一带方言仍有浓重的汉儿言语残存
几个比较明显的标志:谓语后置、“……有”表肯定、“……每”(现代汉语“……们”)、修饰语顺序颠倒,等等
以上网上都可以 .. (2015-05-01 16:07) 

这个正解!
只看该作者 9 发表于: 2015-05-01
回 unsonique 的帖子
unsonique:所谓“汉儿言语”主要受蒙语影响,元朝及明初流行,后来汉语逐渐规范回归,至明末清朝时期汉儿言语已基本消亡,至今河西一带方言仍有浓重的汉儿言语残存
几个比较明显的标志:谓语后置、“……有”表肯定、“……每”(现代汉语“……们”)、修饰语顺序颠倒,等等
以上网上都可以 .. (2015-05-01 16:07) 

这种话对现在的普通话有多大的影响?一些人肯定抓住稻草了:普通话是胡语!
只看该作者 10 发表于: 2015-05-02
回 地图 的帖子
地图:这种话对现在的普通话有多大的影响?一些人肯定抓住稻草了:普通话是胡语! (2015-05-01 17:40) 

至少这种谓语后置的用法现在已经废弃了
只看该作者 11 发表于: 2015-05-03
给人一种莫名的喜感
amy
只看该作者 12 发表于: 2015-05-03
回 地图 的帖子
地图:这种话对现在的普通话有多大的影响?一些人肯定抓住稻草了:普通话是胡语! (2015-05-01 17:40) 

讽刺明粉和皇汉的吧,哈哈,他们经常说现在的普通话是胡话,却不知大明太祖皇帝也说胡话。。。
只看该作者 13 发表于: 2015-05-04
感觉梁山好汉当了皇帝了。
忘记过去的人,必将重蹈覆辙。
只看该作者 14 发表于: 2015-05-04
毛太祖:敢笑宋江不丈夫
分省分縣直轄市、GDP有參考價值、市管縣縣改區、曲學阿世指鹿爲馬顚倒黑白挑戰常識,四大謬。
只看该作者 15 发表于: 2015-05-04
卽使是明淸的詞語現代「普通話」也保留太少。
分省分縣直轄市、GDP有參考價值、市管縣縣改區、曲學阿世指鹿爲馬顚倒黑白挑戰常識,四大謬。
只看该作者 16 发表于: 2015-05-04
转两段原文。。

1.成吉思汗to丘处机

宣差都元帅贾昌传奉成吉思皇帝圣旨:

丘神仙,你春月行程别来至夏日,路上炎热艰难来,沿路好底铺马得骑来么?路里饮食广多不少来么?你到宣德州等处,官员好觑你来么?下头百姓得来么?我这里常思量着神仙你,我不曾忘了你,你休忘了我者。

癸未年十一月十五日。

2.雍正to年羹尧

朕就是这样汉子!就是这样秉性!就是这样皇帝!尔等大臣若不负朕,朕再不负尔等也。勉之!

尔曹身与名俱灭,不废江河万古流。
只看该作者 17 发表于: 2015-05-04
铁木真写的好像潘金莲写给西门大官人的
只看该作者 18 发表于: 2015-05-07
回 amy 的帖子
amy:讽刺明粉和皇汉的吧,哈哈,他们经常说现在的普通话是胡话,却不知大明太祖皇帝也说胡话。。。 (2015-05-03 19:31) 

没有专门的针对,谁爱入座就入座。
极端的民族主义很多时候不理智,但是比那些天天在地域之间挑拨的贼们还是强一些的。
只看该作者 19 发表于: 2015-05-09
回 香港來的沛 的帖子
香港來的沛:這是繼承元代的白話聖旨。你查一下元代白話碑,也是類似的文體。 (2015-04-30 07:12) 

忽必烈的正式诏书还是很文雅的,还有一些原件在故宫存档。不是儒生后来雅化的。
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只看该作者 20 发表于: 02-18
比起唐代的诏书,要求骈文、用典,特别浮夸。真是天壤之别。
太師、天策上將、大相國、領尚書事、中書監、侍中、大將軍、大司馬、假节钺都督中外諸軍事、天下兵馬大元帥、領左右神策十軍左右十二衛大將軍、同中書門下平章事、太清宮太微宮使、首輔學士、監修國史、軍機大臣
只看该作者 21 发表于: 02-20
回 amy 的帖子
amy:讽刺明粉和皇汉的吧,哈哈,他们经常说现在的普通话是胡话,却不知大明太祖皇帝也说胡话。。。 (2015-05-03 19:31) 

皇汉可没有这个主张。
反汉剑冢先射箭再树靶子有一手。

中国没有什么副省级新区,连浦东的区长都只是正厅,架构也是正厅。
难道国务院副总理吴仪兼卫生部长,卫生部就副国了?总理朱镕基兼人民银行行长,人民银行就正国?
只看该作者 22 发表于: 02-20
回 unsonique 的帖子
unsonique:所谓“汉儿言语”主要受蒙语影响,元朝及明初流行,后来汉语逐渐规范回归,至明末清朝时期汉儿言语已基本消亡,至今河西一带方言仍有浓重的汉儿言语残存
几个比较明显的标志:谓语后置、“……有”表肯定、“……每”(现代汉语“……们”)、修饰语顺序颠倒,等等
以上网上都可以 .. (2015-05-01 16:07) 

看起来就像“你的,八路的干活”。
中国没有什么副省级新区,连浦东的区长都只是正厅,架构也是正厅。
难道国务院副总理吴仪兼卫生部长,卫生部就副国了?总理朱镕基兼人民银行行长,人民银行就正国?
只看该作者 23 发表于: 02-22
回 晦象先生 的帖子
晦象先生:比起唐代的诏书,要求骈文、用典,特别浮夸。真是天壤之别。 (2024-02-18 00:24) 

唐代真算不上浮夸,真浮夸的是南宋。有兴趣可以看看王应麟《玉海·辞学指南》,要求那叫一个多。

只看该作者 24 发表于: 02-23
回 中庶长 的帖子
中庶长:唐代真算不上浮夸,真浮夸的是南宋。有兴趣可以看看王应麟《玉海·辞学指南》,要求那叫一个多。 (2024-02-22 13:27) 

宋代公文水平比唐代高?不见得吧
太師、天策上將、大相國、領尚書事、中書監、侍中、大將軍、大司馬、假节钺都督中外諸軍事、天下兵馬大元帥、領左右神策十軍左右十二衛大將軍、同中書門下平章事、太清宮太微宮使、首輔學士、監修國史、軍機大臣
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