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[综合]如果上海在美国 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2015-10-02
— 本帖被 keating 从 区划改革 移动到本区(2016-07-09) —
如果上海在美国,那么不会是直辖市,应该隶属于江苏州。
如果上海在美国,上海地盘上应该还存在上海县、宝山县、嘉定县、川沙县、南汇县、金山县、松江县、青浦县、奉贤县、崇明县。
如果上海在美国,上海核心区应该设立上海市,这个市可能跨上海县、宝山县。
如果上海在美国,上海核心区外应该会设置大大小小不等的宝山市、嘉定市、闵行市等等。
其实这样也挺好
州-县 挺稳定
市 只有符合条件就可以设市
太師、天策上將、大相國、領尚書事、中書監、侍中、大將軍、大司馬、假节钺都督中外諸軍事、天下兵馬大元帥、領左右神策十軍左右十二衛大將軍、同中書門下平章事、太清宮太微宮使、首輔學士、監修國史、軍機大臣
只看该作者 1 发表于: 2015-10-02
美国各州的地方制度也是不尽相同的。
惜今生有缘无分,愿来世不再错过。

只看该作者 2 发表于: 2015-10-02
回 Franc.She 的帖子
Franc.She:美国各州的地方制度也是不尽相同的。 (2015-10-02 17:18) 

县市权力分配各州不同,除了少数州,大体上州县市都是共存的,也不会有这么多的撤*设*
太師、天策上將、大相國、領尚書事、中書監、侍中、大將軍、大司馬、假节钺都督中外諸軍事、天下兵馬大元帥、領左右神策十軍左右十二衛大將軍、同中書門下平章事、太清宮太微宮使、首輔學士、監修國史、軍機大臣
007
只看该作者 3 发表于: 2015-10-02
川沙市会像新泽西吧。
一切有为法,如梦幻泡影,如露亦如电,应作如是观。
只看该作者 4 发表于: 2015-10-02
“不是直辖市”,然后估计就没有然后了……

只看该作者 5 发表于: 2015-10-02
回 pgleam 的帖子
pgleam:“不是直辖市”,然后估计就没有然后了…… (2015-10-02 20:54) 

上海不是直辖市也是最大的城市,主要是位置
太師、天策上將、大相國、領尚書事、中書監、侍中、大將軍、大司馬、假节钺都督中外諸軍事、天下兵馬大元帥、領左右神策十軍左右十二衛大將軍、同中書門下平章事、太清宮太微宮使、首輔學士、監修國史、軍機大臣
只看该作者 6 发表于: 2015-10-03
楼主犯了非常常见的错误:以为作为联邦制的美国到处都一样。以及可能犯了更严重的常见错误:以为这种想象中的全美一致的、在一片驱逐干净原住民的空白土地上发展起来的市制是世界上所有地方都应该模仿的优越体制。


以下更接近可能一点:

1. 如果上海在新英格兰地区,其核心8区是上海市,旁边另有浦东、松江等市和青浦、奉贤等镇,彼此关系很紧密联合起来叫沪县。但这个沪县没有任何政府只是个地理概念,上级单位是江苏州。上海的地铁公交归江苏州东长三角联合交通局负责,除了有点老之外运作相当良好。

2. 如果上海在中大西洋地区,应该是核心8区加上宝山嘉定闵行统一为单独的上海市兼上海县,其余同1。

3. 如果上海在南方和湖区某些地方,可能叫上海市兼沪县。不过中间静安、徐汇有可能有几块抠出来单独设市,它们归属沪县管,但傲娇的不属于上海市;垃圾处理服务等什么是花钱向上海市市政府租用的,婚姻登记倒是沪县县政府直接负责——虽然上海市市政府就是沪县县政府。至于江苏州东长三角交通局,不怎么给力。

4. 如果上海在南方和湖区另一些地方,可能形状极其奇怪。主城区8区大概有5区的大部分地方属于上海市,其它地方分别设立了4-5个市,主城区以外的地方设立了十来个小镇,更多的地方虽然很繁华但行政上不属于任何城市属于沪县直辖地区。上海市另外延伸除了沪县的范围,在其临县苏县、嘉县等各有几小块。不过各县县政府的存在感都很弱。另外浦东机场属于上海市,连接两者的高速公路及两侧30英尺的范围那长长一条线也属于上海市,虽然被几个小镇和大量沪县直辖地区包裹着。其余同上。

5. 如果上海在湖区另另一些地方,它会是一个大约几个个6x6英里正方形的主体(海岸线一侧不符合正方形边界)组成的统一体再加上不少延伸出来的部分(同样包括延伸到沪县外的情况),还可能再加上几块飞地,旁边是些同样为6x6英里正方形的沪县下属叫做“乡”(Township)的单位,虽然不少乡的边上或者中心都缺了几块繁华区割出来分别叫松江镇金山镇什么的(其中松江镇面积很小但依然也延伸出了沪县一点点)。对了,基本上没有太有效的公交系统。

6. 如果上海在加州,形状会比4更奇怪,主城区周边乃至中心被抠出无数小块单独设市(也有好多小块不设市归沪县直辖),总共市镇数量可以达到60以上。更糟糕的是,上海市交通局、松江市交通局、徐家汇市政府(太小了没单设的交通局)等等天天为了经费吵架,静安市政府则表示我这人人都开车所以保持打酱油也许考虑适当出极少一点点钱;沪县县政府说我是很强大(和新英格兰只剩个名字的沪县对比)但不太想管你们这摊子事。寥寥几条线的地铁主要上海市范围内铺设,延伸到松江的谈判遥遥无期。不过金山城际铁路在沪县联合交通局的管理下运行得还可以,虽说班次颇少还偶尔取消。另外,60多个市里至少存在两种不通用的公交卡和很多不支持公交卡的公交系统,不过一卡通计划正在逐步推进中。

7. 如果上海在弗吉尼亚,那么城8区那一小块叫上海独立市,南西两面和北边大部分被面积巨大但与之平级的上海县包围,东边则是浦东独立市,北边隔长江口另与崇明县相望。长江口交通局开设有跨上海县、上海独立市、浦东独立市运营的几十条公交线路,在崇明县开设有仅一条公交线路,并对上海-崇明跨海大桥公司拥有提供咨询权,除此之外还在上海独立市范围内管理有几条轻轨。轻轨终止于上海独立市市界,延伸到浦东独立市的计划在纸面上提出已经快有8年了。

8. 如果上海在纽约,那么它还是上海市,下面还是管着一堆区,包括由轮渡连接的崇明区。奇怪的是上海市不属于江苏州反而属于浙江州。不过不少人因为房价太贵在江苏州的南通等地居住,天天挤跨苏浙联合港务局管理的长江隧道轨道交通线上下班,然后隔几天坏掉一次而且有老鼠。


【P.S. 本帖吐槽成分居多;严肃些的更长的图文介绍可参见:http://xzqh.info/bbs/read.php?tid=131833
[ 此帖被echinops在2015-10-03 21:13重新编辑 ]
3条评分奖励+6
keating 奖励 +2 - 2015-10-08
QQme 奖励 +2 很好 2015-10-03
Franc.She 奖励 +2 很好 2015-10-03
知乎ID:硝酸铵
https://www.zhihu.com/people/NH4NO3
只看该作者 7 发表于: 2015-10-03
回 echinops 的帖子
echinops:楼主犯了非常常见的错误:以为作为联邦制的美国到处都一样。以及可能犯了更严重的常见错误:以为这种想象中的全美一致的、在一片驱逐干净原住民的空白土地上发展起来的市制是世界上所有地方都应该模仿的优越体制。
以下更接近可能一点:
....... (2015-10-03 03:15) 

如果有配图就更好啦。。。
缩省并县,省县直辖,县下设市,市镇平等
地域平等,市镇平等,设市平等(见头像)
省—县—适域市(5万起)、小广域镇,B、C。。。市
省—县域市(城市几乎充满县域,100万起)A市
欢迎关注微博http://weibo.com/qqmexh
只看该作者 8 发表于: 2015-10-03
楼上大赞!
只看该作者 9 发表于: 2015-10-03
回 echinops 的帖子
echinops:楼主犯了非常常见的错误:以为作为联邦制的美国到处都一样。以及可能犯了更严重的常见错误:以为这种想象中的全美一致的、在一片驱逐干净原住民的空白土地上发展起来的市制是世界上所有地方都应该模仿的优越体制。
以下更接近可能一点:
....... (2015-10-03 03:15) 

赞!看到了一些去过的地方的影子。
只看该作者 10 发表于: 2015-10-03
回 echinops 的帖子
echinops:楼主犯了非常常见的错误:以为作为联邦制的美国到处都一样。以及可能犯了更严重的常见错误:以为这种想象中的全美一致的、在一片驱逐干净原住民的空白土地上发展起来的市制是世界上所有地方都应该模仿的优越体制。
以下更接近可能一点:
....... (2015-10-03 03:15) 

其实我觉得纽约市之于纽约州犹如上海市之于江苏省。
只看该作者 11 发表于: 2015-10-03
回 echinops 的帖子
echinops:楼主犯了非常常见的错误:以为作为联邦制的美国到处都一样。以及可能犯了更严重的常见错误:以为这种想象中的全美一致的、在一片驱逐干净原住民的空白土地上发展起来的市制是世界上所有地方都应该模仿的优越体制。
以下更接近可能一点:
....... (2015-10-03 03:15) 

新泽西才是浙江省。
只看该作者 12 发表于: 2015-10-03
6楼犀利技术型回贴,大赞
只看该作者 13 发表于: 2015-10-03
俺觉得6楼的帖子——即使是回帖,也是精华帖,建议版主们做该做的事——加精,只给奖励有点吝啬哦。
楼主的这个砖头很有分量——真的带出块好玉
国分省、省分县是区域型建制,市、镇、村是聚落型建制,必要时实行市县合一制

自治州为自治县联合体,都市区为城市联合体,乡为村联合体,但都不是一级建制

聚落型建制和区域型建制同等重要,不可或缺

只看该作者 14 发表于: 2015-10-03
回 echinops 的帖子
echinops:楼主犯了非常常见的错误:以为作为联邦制的美国到处都一样。以及可能犯了更严重的常见错误:以为这种想象中的全美一致的、在一片驱逐干净原住民的空白土地上发展起来的市制是世界上所有地方都应该模仿的优越体制。
以下更接近可能一点:
....... (2015-10-03 03:15) 

学习了 长知识了
太師、天策上將、大相國、領尚書事、中書監、侍中、大將軍、大司馬、假节钺都督中外諸軍事、天下兵馬大元帥、領左右神策十軍左右十二衛大將軍、同中書門下平章事、太清宮太微宮使、首輔學士、監修國史、軍機大臣
只看该作者 15 发表于: 2015-10-03
针对6楼,各举一例:
1.  波士顿(小图橙色,大图中红色为Suffolk 县,灰色为Suffolk 县以外的波士顿地区)

2.  费城(费城市=费城县)

3.  印第安纳波利斯(只剩下小部分不是市政府管)(本来俺用了菲尼克斯,后来发现俺概念错误,改了)

4.  休斯敦
[ 此帖被mahogany115在2015-10-04 10:27重新编辑 ]
只看该作者 16 发表于: 2015-10-03
5.  底特律(小图橙色是Wayne县,红色是底特律市)


6.  洛杉矶(小图橙色是洛杉矶县,红色是洛杉矶市,另外长滩市也在洛杉矶县内)

7.  弗州里士满(红色是里士满市,外面是Henrico县)

8.  纽约(有五区,一区即一县)

不知俺的栗子对不对,若举错例子,麻烦指正
[ 此帖被mahogany115在2015-10-05 12:29重新编辑 ]
只看该作者 17 发表于: 2015-10-03
总之,俺觉得亚美利坚的市制十分复杂,亚美利坚所谓的"城市",其实只是地理上的都会区而已
只看该作者 18 发表于: 2015-10-03
回 mahogany115 的帖子
mahogany115:5.  芝加哥(小图橙色是Cook县,红色是芝加哥市)
[图片]
6.  洛杉矶(小图橙色是洛杉矶县,红色是洛杉矶市)
[图片]
7.  弗州里士满(红色是里士满市,外面是Henrico县)
....... (2015-10-03 20:41) 

第三个我原意是杰克逊维尔、印第安纳波利斯、堪萨斯城(堪萨斯州)、巴吞鲁日等;市县政府合一但有部分小市不融合进来,结果那些小市地盘上市政自己管,县政归县政府(也就是隔壁的大市政府)管。

参见英文维基 Consolidated city-county 条目 Merged with some independent municipalities 一节:
https://en.wikipedia.org/wiki/Consolidated_city-county#Merged_with_some_independent_municipalities


菲尼克斯与此不太一样。一个大城市(但没有大到占满全县的程度)的地盘里包裹着小块非建成区(县直辖)在西部挺常见的,例如拉斯维加斯也是。
[ 此帖被echinops在2015-10-04 04:40重新编辑 ]
知乎ID:硝酸铵
https://www.zhihu.com/people/NH4NO3
只看该作者 19 发表于: 2015-10-03
回 extreme001 的帖子
extreme001:其实我觉得纽约市之于纽约州犹如上海市之于江苏省。 (2015-10-03 11:09)

纽约市之于纽约州,犹如黄浦静安徐汇地区(城厢及公共租界、徐家汇、曹家渡、龙华、漕河泾等相当于曼哈顿、布鲁克林等区)之于上海市。

上海不是四五个城市,而是四五十个城市。
除了静安是城市的一部分、黄浦大致是一个城市,其他的区都是城市群。
一年成落,三年成市,五年成镇,十年成城,百年成会,千年成都
只看该作者 20 发表于: 2015-10-04
回 東七區 的帖子
東七區:纽约市之于纽约州,犹如黄浦静安徐汇地区(城厢及公共租界、徐家汇、曹家渡、龙华、漕河泾等相当于曼哈顿、布鲁克林等区)之于上海市。
上海不是四五个城市,而是四五十个城市。
除了静安是城市的一部分、黄浦大致是一个城市,其他的区都是城市群。 (2015-10-03 21:53) 

纽约州可比上海市大多了。而且你觉得阿尔巴尼市和纽约市有什么联系么?

所以我觉得,纽约州可类比于江苏省,阿尔巴尼市可类比于南京市,纽约市可类比于上海市。
只看该作者 21 发表于: 2015-10-04
回 extreme001 的帖子
extreme001:纽约州可比上海市大多了。而且你觉得阿尔巴尼市和纽约市有什么联系么?
所以我觉得,纽约州可类比于江苏省,阿尔巴尼市可类比于南京市,纽约市可类比于上海市。 (2015-10-04 00:43) 

纽约市,基本上是五个城市组成的组团城市。

而上海市,不是几个而是几十个城市组成的广域地区。

纽约市和上海市,一个是适域城市、一个是广域地区,没法类比。
另外,上海市可比纽约市大多了(八九个纽约市了),纽约郡(曼哈顿区)也就徐汇那么大。
一年成落,三年成市,五年成镇,十年成城,百年成会,千年成都
只看该作者 22 发表于: 2015-10-04
美国行政区划的边界太直线了,计算面积倒是方便,就是看起来太缺乏美感和想象力了。
只看该作者 23 发表于: 2015-10-04
回 東七區 的帖子
東七區:纽约市,基本上是五个城市组成的组团城市。
而上海市,不是几个而是几十个城市组成的广域地区。
....... (2015-10-04 06:48) 

应该是说,假如以美国制度,唯一一样可以肯定的是,武汉市一定不会出现(行政上)(但不表示武汉一词会不存在,这只是地区统称),只会有汉口、武昌、汉阳三市,但汉阳县可能会辖汉口市和汉阳市。
只看该作者 24 发表于: 2015-10-05
因美国市政是自治性质
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