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[综合]如果上海在美国 [复制链接]

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只看楼主 正序阅读 0 发表于: 2015-10-02
— 本帖被 keating 从 区划改革 移动到本区(2016-07-09) —
如果上海在美国,那么不会是直辖市,应该隶属于江苏州。
如果上海在美国,上海地盘上应该还存在上海县、宝山县、嘉定县、川沙县、南汇县、金山县、松江县、青浦县、奉贤县、崇明县。
如果上海在美国,上海核心区应该设立上海市,这个市可能跨上海县、宝山县。
如果上海在美国,上海核心区外应该会设置大大小小不等的宝山市、嘉定市、闵行市等等。
其实这样也挺好
州-县 挺稳定
市 只有符合条件就可以设市
太師、天策上將、大相國、領尚書事、中書監、侍中、大將軍、大司馬、假节钺都督中外諸軍事、天下兵馬大元帥、領左右神策十軍左右十二衛大將軍、同中書門下平章事、太清宮太微宮使、首輔學士、監修國史、軍機大臣
只看该作者 36 发表于: 2016-05-29
回 extreme001 的帖子
extreme001:其实我觉得纽约市之于纽约州犹如上海市之于江苏省。 (2015-10-03 11:09) 

纽约市之于纽约州相当于上海中心区之于整个上海地区
只看该作者 35 发表于: 2016-05-29
大家了解面很广,如果上海在美国也只能与之相符的特大型城市与之比较,不然不是上海在美国的命题,而是美国的市制度...
只看该作者 34 发表于: 2016-05-16
美國市制不像行政區劃。
分省分縣直轄市、GDP有參考價值、市管縣縣改區、曲學阿世指鹿爲馬顚倒黑白挑戰常識,四大謬。
只看该作者 33 发表于: 2015-10-28
回 keating 的帖子
keating:既然美国的市制,各州并不完全一致,比如说弗吉尼亚州这样的奇葩就接近80年代以前市县分治的中国。
那么问题出来了,如果上海是美国的一州,也是有可能出现“州市一体”这样的奇葩的,然后不叫city,叫metropolitan region municipality。 (2015-10-08 21:57) 

“州市一体”,不就是华盛顿特区吗?虽然说特区不是州……
只看该作者 32 发表于: 2015-10-22
6楼太精彩,好

只看该作者 31 发表于: 2015-10-09
回 红花郎 的帖子
红花郎:如果上海在美国,那就没有黑区了吧。 (2015-10-09 10:16) 

黑区都是“特别区”,白“黑区”
太師、天策上將、大相國、領尚書事、中書監、侍中、大將軍、大司馬、假节钺都督中外諸軍事、天下兵馬大元帥、領左右神策十軍左右十二衛大將軍、同中書門下平章事、太清宮太微宮使、首輔學士、監修國史、軍機大臣
只看该作者 30 发表于: 2015-10-09
如果上海在美国,那就没有黑区了吧。
欢迎加入本论坛QQ群:方舆-G1荆湖楚江22033501,方舆-J2欧洲地理218760154、方舆-B8.城乡规划218764489!
只看该作者 29 发表于: 2015-10-09
如果的事不现实,国情不同自然不同。
只看该作者 28 发表于: 2015-10-08
中国的体系不能照搬外国的。
大中华帝国党政军总理大臣、大唐帝国复兴委员会委员长、大中华安全与发展事业执行总监、大中华散失领土收复指挥部总司令、大中华海外殖民委员会主席、大中华文化与产业海外推广应用委员会主席、大中华帝国驻联合国全权代表、国家复兴与管理学博士、海陆空三军元帅。
只看该作者 27 发表于: 2015-10-08
既然美国的市制,各州并不完全一致,比如说弗吉尼亚州这样的奇葩就接近80年代以前市县分治的中国。

那么问题出来了,如果上海是美国的一州,也是有可能出现“州市一体”这样的奇葩的,然后不叫city,叫metropolitan region municipality。
只看该作者 26 发表于: 2015-10-07
回 扬歌海上 的帖子
扬歌海上:美国行政区划的边界太直线了,计算面积倒是方便,就是看起来太缺乏美感和想象力了。 (2015-10-04 09:35) 

当年基本是无人区(原住民被无视,类似的还有非洲国家边界),可以拿着笔和尺子随便画,不像中国人口密集,文化地貌复杂,还要考虑山川形变犬牙相入。还有一些地广人稀的国家政区边界,比如澳洲、中亚等,包括蒙疆藏青一些旗县。
只看该作者 25 发表于: 2015-10-05
回 mahogany115 的帖子
mahogany115:应该是说,假如以美国制度,唯一一样可以肯定的是,武汉市一定不会出现(行政上)(但不表示武汉一词会不存在,这只是地区统称),只会有汉口、武昌、汉阳三市,但汉阳县可能会辖汉口市和汉阳市。 (2015-10-04 11:12) 

汉口市不属于汉阳县,汉口是民初夏口县治,汉口市应该与夏口县市县合一。
只看该作者 24 发表于: 2015-10-05
因美国市政是自治性质
只看该作者 23 发表于: 2015-10-04
回 東七區 的帖子
東七區:纽约市,基本上是五个城市组成的组团城市。
而上海市,不是几个而是几十个城市组成的广域地区。
....... (2015-10-04 06:48) 

应该是说,假如以美国制度,唯一一样可以肯定的是,武汉市一定不会出现(行政上)(但不表示武汉一词会不存在,这只是地区统称),只会有汉口、武昌、汉阳三市,但汉阳县可能会辖汉口市和汉阳市。
只看该作者 22 发表于: 2015-10-04
美国行政区划的边界太直线了,计算面积倒是方便,就是看起来太缺乏美感和想象力了。
只看该作者 21 发表于: 2015-10-04
回 extreme001 的帖子
extreme001:纽约州可比上海市大多了。而且你觉得阿尔巴尼市和纽约市有什么联系么?
所以我觉得,纽约州可类比于江苏省,阿尔巴尼市可类比于南京市,纽约市可类比于上海市。 (2015-10-04 00:43) 

纽约市,基本上是五个城市组成的组团城市。

而上海市,不是几个而是几十个城市组成的广域地区。

纽约市和上海市,一个是适域城市、一个是广域地区,没法类比。
另外,上海市可比纽约市大多了(八九个纽约市了),纽约郡(曼哈顿区)也就徐汇那么大。
一年成落,三年成市,五年成镇,十年成城,百年成会,千年成都
只看该作者 20 发表于: 2015-10-04
回 東七區 的帖子
東七區:纽约市之于纽约州,犹如黄浦静安徐汇地区(城厢及公共租界、徐家汇、曹家渡、龙华、漕河泾等相当于曼哈顿、布鲁克林等区)之于上海市。
上海不是四五个城市,而是四五十个城市。
除了静安是城市的一部分、黄浦大致是一个城市,其他的区都是城市群。 (2015-10-03 21:53) 

纽约州可比上海市大多了。而且你觉得阿尔巴尼市和纽约市有什么联系么?

所以我觉得,纽约州可类比于江苏省,阿尔巴尼市可类比于南京市,纽约市可类比于上海市。
只看该作者 19 发表于: 2015-10-03
回 extreme001 的帖子
extreme001:其实我觉得纽约市之于纽约州犹如上海市之于江苏省。 (2015-10-03 11:09)

纽约市之于纽约州,犹如黄浦静安徐汇地区(城厢及公共租界、徐家汇、曹家渡、龙华、漕河泾等相当于曼哈顿、布鲁克林等区)之于上海市。

上海不是四五个城市,而是四五十个城市。
除了静安是城市的一部分、黄浦大致是一个城市,其他的区都是城市群。
一年成落,三年成市,五年成镇,十年成城,百年成会,千年成都
只看该作者 18 发表于: 2015-10-03
回 mahogany115 的帖子
mahogany115:5.  芝加哥(小图橙色是Cook县,红色是芝加哥市)
[图片]
6.  洛杉矶(小图橙色是洛杉矶县,红色是洛杉矶市)
[图片]
7.  弗州里士满(红色是里士满市,外面是Henrico县)
....... (2015-10-03 20:41) 

第三个我原意是杰克逊维尔、印第安纳波利斯、堪萨斯城(堪萨斯州)、巴吞鲁日等;市县政府合一但有部分小市不融合进来,结果那些小市地盘上市政自己管,县政归县政府(也就是隔壁的大市政府)管。

参见英文维基 Consolidated city-county 条目 Merged with some independent municipalities 一节:
https://en.wikipedia.org/wiki/Consolidated_city-county#Merged_with_some_independent_municipalities


菲尼克斯与此不太一样。一个大城市(但没有大到占满全县的程度)的地盘里包裹着小块非建成区(县直辖)在西部挺常见的,例如拉斯维加斯也是。
[ 此帖被echinops在2015-10-04 04:40重新编辑 ]
知乎ID:硝酸铵
https://www.zhihu.com/people/NH4NO3
只看该作者 17 发表于: 2015-10-03
总之,俺觉得亚美利坚的市制十分复杂,亚美利坚所谓的"城市",其实只是地理上的都会区而已
只看该作者 16 发表于: 2015-10-03
5.  底特律(小图橙色是Wayne县,红色是底特律市)


6.  洛杉矶(小图橙色是洛杉矶县,红色是洛杉矶市,另外长滩市也在洛杉矶县内)

7.  弗州里士满(红色是里士满市,外面是Henrico县)

8.  纽约(有五区,一区即一县)

不知俺的栗子对不对,若举错例子,麻烦指正
[ 此帖被mahogany115在2015-10-05 12:29重新编辑 ]
只看该作者 15 发表于: 2015-10-03
针对6楼,各举一例:
1.  波士顿(小图橙色,大图中红色为Suffolk 县,灰色为Suffolk 县以外的波士顿地区)

2.  费城(费城市=费城县)

3.  印第安纳波利斯(只剩下小部分不是市政府管)(本来俺用了菲尼克斯,后来发现俺概念错误,改了)

4.  休斯敦
[ 此帖被mahogany115在2015-10-04 10:27重新编辑 ]

只看该作者 14 发表于: 2015-10-03
回 echinops 的帖子
echinops:楼主犯了非常常见的错误:以为作为联邦制的美国到处都一样。以及可能犯了更严重的常见错误:以为这种想象中的全美一致的、在一片驱逐干净原住民的空白土地上发展起来的市制是世界上所有地方都应该模仿的优越体制。
以下更接近可能一点:
....... (2015-10-03 03:15) 

学习了 长知识了
太師、天策上將、大相國、領尚書事、中書監、侍中、大將軍、大司馬、假节钺都督中外諸軍事、天下兵馬大元帥、領左右神策十軍左右十二衛大將軍、同中書門下平章事、太清宮太微宮使、首輔學士、監修國史、軍機大臣
只看该作者 13 发表于: 2015-10-03
俺觉得6楼的帖子——即使是回帖,也是精华帖,建议版主们做该做的事——加精,只给奖励有点吝啬哦。
楼主的这个砖头很有分量——真的带出块好玉
国分省、省分县是区域型建制,市、镇、村是聚落型建制,必要时实行市县合一制

自治州为自治县联合体,都市区为城市联合体,乡为村联合体,但都不是一级建制

聚落型建制和区域型建制同等重要,不可或缺
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