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[广西]1965年设立的浦北县,广东 or 广西? [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2016-09-04
按照咱们网站的资料是这样的:

广西1965下:
◎将广东省的合浦县、灵山县、钦州僮族瑶族自治县、东兴各族自治县和北海市划归广西僮族自治区。(国务院1965年6月26日批准)
◎设立钦州专员公署。领导原广东省划入的合浦、灵山2县和钦州僮族瑶族自治县、东兴各族自治县和原由南宁专员公署领导的上思县,共3县2自治县。(国务院1965年6月26日批准)
★1965年7月19日国务院全体会议第157次会议决定:【议字28号】
 1.恢复浦北县。以合并于合浦县的原浦北县行政区域为浦北县的政区域。
 2.设立钦州县。以钦州僮族瑶族自治县的行政区域为钦州县的行政区域。
 3.撤销钦州僮族瑶族自治县。

广东1965下:
◎广东省的合浦县、灵山县、钦州僮族瑶族自治县、东兴各族自治县和北海市划归广西僮族自治区。(国务院1965年6月26日批准)
◎设立梅县专员公署,领导原由汕头专员公署的梅县、大浦、丰顺、焦岭、平远、兴宁、五华7县。(国务院1965年6月26日批准)
◎汕头市郊区的鮀浦、下蓬、歧山、官埭4个公社划归澄海县。(1965年6月11日中共汕头市地委决定)
★1965年7月19日国务院全体会议第157次会议决定:
 1.设立揭西县。以揭阳、陆丰两个县的各一部分行政区域为揭西县的行政区域。
 2.设立斗门县,以中山、新会两个县的各一部分行政区域为斗门县的行政区域。
 3.恢复惠东县。以惠阳县的部分行政区域为惠东县的行政区域。
⊙揭阳县的河婆、灰寨、钱坑、五经富、良田、坪上、东园、龙潭、塔头、凤江、金和、京溪园共12个公社和棉湖镇,陆丰县的上砂、五云2个公社,共14公社1镇组成揭西县。(1965年7月15日)

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简单说:
6月批复合浦县从广东划给广西。(具体交接时间不详)
7月批复合浦县分设浦北县。(具体实施时间不详)同日批复的还有揭西县、斗门县、惠东县。

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于是问题来了。
看起来,浦北县应该是广东省向中央奏请设立的。考虑到从批复到设立有个时间差,
那么浦北县这个建制,有没有在某种意义上属于过广东省呢?

只看该作者 1 发表于: 2016-09-04
没有。因为批复之日,合浦已划归广西。
太師、天策上將、大相國、領尚書事、中書監、侍中、大將軍、大司馬、假节钺都督中外諸軍事、天下兵馬大元帥、領左右神策十軍左右十二衛大將軍、同中書門下平章事、太清宮太微宮使、首輔學士、監修國史、軍機大臣
只看该作者 2 发表于: 2016-09-04
回 晦象先生 的帖子
晦象先生:没有。因为批复之日,合浦已划归广西。 (2016-09-04 01:57) 

那么申报书呢,申报书广东申请的。

所以批复文件,是写《国务院关于同意广东省……的申请》,还是《关于关于同意广西……的申请》。现在的行文都是这样的。

而且浦北县和揭阳县、惠东县、斗门县是同日决定。

只看该作者 3 发表于: 2016-09-04
1951年12月.“合浦县人民政府中北区办事处”在张黄镇成立。
1952年5月12日,广西省人民政府行文通知“划合浦县北部的十三区至二十一区”设立浦北县(政务院1952年8月11日下文批准)。因地处合浦之北,这是浦北县得名之始。隶属广西省钦州专区。
1955年7月。经国务院批准,浦北县归属广东省合浦专区辖。
1958年1 2月31日,经广东省人民政府第二次全体会议(扩大)通过决定,撤销浦北县,并入合浦县(国务院1959年3月20日下文批准),隶属广东省湛江专区。
1965年7月19日经国务院批准,复置浦北县,属归广西钦州专区(地区)管辖。


关于设立河池、钦州地委和河池、钦州专员公署的通知

各地、市、县委、专署、市、县人委、自治区各单位:

    经中央、国务院批准,我区设立河池、钦州两个地委和专员公署。现将有关问题通知如下:

    一、(略)。

    二、钦州地委和钦州专员公署,管辖由广东划给我区的四个县和南宁地区的上思县,并将合浦县分为合浦、浦北两个县。即:钦州、合浦、浦北、灵山、东兴、上思等六个县,地委和专员公署设在钦州县(略)。

    上述两个地委和专员公署均于八月一日起正式行文办公,他们建立伊始,工作中将有不少困难,望有关部门,注意给予热情的支援和帮助。

  (发至县、团级)

    区党委

    区人委

一九六五年七月十五日
太師、天策上將、大相國、領尚書事、中書監、侍中、大將軍、大司馬、假节钺都督中外諸軍事、天下兵馬大元帥、領左右神策十軍左右十二衛大將軍、同中書門下平章事、太清宮太微宮使、首輔學士、監修國史、軍機大臣

只看该作者 4 发表于: 2016-09-04
如果从行文顺序看,批复设立浦北县在批复合浦改划广西之后。
如果从实际运行看,应在钦州专区设立之后,故也在合浦改属之后。

另外,和广东一起批复不代表什么,因为前一个改属批文已生效。
太師、天策上將、大相國、領尚書事、中書監、侍中、大將軍、大司馬、假节钺都督中外諸軍事、天下兵馬大元帥、領左右神策十軍左右十二衛大將軍、同中書門下平章事、太清宮太微宮使、首輔學士、監修國史、軍機大臣
只看该作者 5 发表于: 2016-09-04
这就清楚了,8月正式设立的时候,已经都是广西的了。

但是,我好奇的仍然是,“浦北县”设立的申请,是不是还是广东发出的,然后批复的时候变成广西的了?因为看起来,划转和设县,从逻辑上的确存在是两件事的可能性。

尤其是当年广东省还另外同时设立了3个县,就是说,觉得当时应该是两个申请。
一是钦廉划转申请,这个按说应该是广西、广东联合申请。或者是广西为主。
二是新设4个县的申请。这个是广东单独申请。

也就是说,即使划转案(一)没有批,但是仍旧有可能设立浦北县(二)和其他3个县一起。
国务院当年好像是把所有的县级调整,都拖到7月19日号统一开会决定。安徽的石台县也是从5月拖到7月的。但是5月的专区调整决议上,专门有一句话,就是“石台县的问题另说”。不过钦廉划转广西的决议,并没有浦北县设立“另说”这样的补充说明。

我忽然想起,类似的问题也出现在“嵊泗县”。国务院1962年5月28日批复嵊泗人民公社划给舟山专区,6月1日批复撤销舟山县分为4个县,同时也设立嵊泗县,共5个县。但是这个问题要简单一点,毕竟划转的只有一个人民公社(县)。划转和设县同时申请感觉应该是一个案子。
只看该作者 6 发表于: 2016-09-04
1964年普查时,广西没有大县(最多的桂平县也只有73万)。
但是广东多,超过80万的县有7个,包括合浦县。所以广东提出了好几例分县案。
只看该作者 7 发表于: 2016-09-04
如果真的是A省申请设县,但是设立的时候却是已经归属B省了,哪就也算不多了。
只看该作者 8 发表于: 2016-09-04
国务院公报一九六五年第十号(总第三一六号)八月十二日

第174页:《国务院关于设立广东省揭西县、斗门县和恢复惠东县的决定》
第175页:《国务院关于恢复广西僮族自治区浦北县、设立钦州县和撤消钦州僮族自治县的决定》


国务院关于恢复广西僮族自治区浦北县、设立钦州县和撤消钦州僮族自治县的决定
一九六五年七月十九日国务院全体会议第一五七次会议通过

一、恢复浦北县。以合并于合浦县的原浦北县行政区域为浦北县的行政区域。
二、设立钦州县。以钦州僮族自治县的行政区域为钦州县的行政区域。
三、撤消钦州僮族自治县。



一五七次会议通过了不少调整:嘉峪关市、石台县、揭西县、斗门县、惠东县、浦北县、钦州县、呈贡县、沾益县都是。
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只看该作者 9 发表于: 2016-09-04
另外:
将广东省的合浦县、灵山县、钦州僮族瑶族自治县、东兴各族自治县和北海市划归广西僮族自治区。

没有查到国务院批件原件,按国务院公报一九六五年第九号(总第三一五号)是6月11日-6月30日的汇集,但没有这个批件。可能是没有上公报的批件,更没有文号了。(82才开始一文一号)
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只看该作者 10 发表于: 2016-09-04
当时广东广西属华南大区,通过大区协调之后上报国务院,所以广东广西统一行动了。
郡县制:中央---(省)---郡---县\市
虚省实郡强县
反对直辖,取消特权,县市平行,机会均等!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
小号?查无此人!
只看该作者 11 发表于: 2016-09-04
回 我等天子 的帖子
我等天子:当时广东广西属华南大区,通过大区协调之后上报国务院,所以广东广西统一行动了。 (2016-09-04 07:54) 

65年的大区?你想多了。
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只看该作者 12 发表于: 2016-09-04
估计先批复,划归广西的时候,浦北县还没有正式成立吧。
行者无疆
只看该作者 13 发表于: 2016-09-04
可能是捆绑发文。
撤销地级和市辖区,合并县市区,省直辖县市,县市直管乡镇。只有内蒙古.黑龙江.四川.云南.西藏.甘肃.青海.新疆8个面积较大的省份可以考虑分省,其余省份面积太小没有必要分省。
只看该作者 14 发表于: 2016-09-04
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:65年的大区?你想多了。 (2016-09-04 07:57) 

65年也有中南局,华东局这些单位,两广应该同属于中南局。
只看该作者 15 发表于: 2016-09-05
回 keating 的帖子
keating:那么申报书呢,申报书广东申请的。
所以批复文件,是写《国务院关于同意广东省……的申请》,还是《关于关于同意广西……的申请》。现在的行文都是这样的。
....... (2016-09-04 02:07) 

管他哪个申请,反正现在属于广西。
只看该作者 16 发表于: 2016-09-06
回 山寨公民 的帖子
山寨公民:管他哪个申请,反正现在属于广西。 (2016-09-05 11:06) 

就是。


还有应该撤销防城港市,全部划归钦州。

然后,钦州的浦北县划归北海市
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