[综合]长白时评：东北三省人口负增长必须引起足够重视 [复制链接]

中国吉林网 2020-04-10 09:27:59

曾几何时，一句“经济上去了，人口下来了”的说法，几乎成为时髦的话，或成为衡量一个地方控制人口、发展经济的“宝贵”经验，无休止地大讲特讲，可谓不厌其烦。而在今天看来，这句话却显得非常空虚，经不起现实和历史的考验。人口锐减，经济发展依旧步履维艰。那些高喊“少生孩子快致富”口号的地方，至今却看不到所形成的逻辑力量和所收到的实际效果，到底在哪里。
事实已经说明，减少人口的做法太过偏激，人口数量不足，绝对不是把经济搞上去的真正内生动力和根本保证。而两者，很难构成正相关关系。弄不好，人口出现负增长，不仅会影响劳动力人口的减少，老龄化的加剧，还会影响经济社会发展的失衡，加重家国负担和后顾之忧。当然，我们也不主张人口盲目发展，超过经济社会发展底线，孩子生得越多越好。实际上，目前的一对夫妇可以生育两个孩子的政策，还是比较现实和恰当的好政策，可谓是利国利民利长远。
眼下的情况是东北三省人口负增长了，而且负增长的幅度还不小。作为国人，我们不会忘记东北三省在贯彻落实“控制人口增长，提高人口素质”基本国策方面，所作出的积极努力和重要贡献。东北三省也是全国计生工作基础好，经验多的地方。现在的问题是，过去计生工作出经验、出成果的地方，人口负增长趋势却一年比一年严重。这是值得关注的一个现象，其特点明显需要盯住。东北三省人口负增长痕迹凸显，到了该一手抓经济发展，一手抓人口发展，实现人口与经济协调发展，走出负增长困境的关键时期。如果再不充分认识一旦陷进人口负增长泥淖，想拔出腿来“起死回生”，繁荣人口，那可是无计可施的悲惨结局。就目前情况看，我们还有机会扳回一局。那就是全面落实二孩政策，力争在几年内实现人口均衡发展。
据澎湃新闻4月8日报道，4月3日，吉林省统计局官网发布的《吉林省2019年国民经济和社会发展统计公报》披露，2019年末，吉林全省常住人口为2690.73万人，比上年(2018年)末净减少13.33万人。其中，城镇常住人口1567.93万人，占总人口比重(常住人口城镇化率)为58.27%，比上年末提高0.74个百分点。户籍人口城镇化率为49.19%。此外，吉林省2019年出生人口16.32万人，出生率为6.05‰;死亡人口18.62万人，死亡率为6.90‰;自然增长率为—0.85‰。人口性别比为101.14(以女性为100)。可见，吉林省人口负增长已经开始了，正在向一个千分点的负增长低谷逼近。人口负增长形势严峻，不可忽视。必须采取具体可行的办法，大力支持和鼓励一对夫妇生育两个孩子，扭转负增长局面。
而同属东北三省的辽宁省，官方也公布了值得关注的人口数据。辽宁省统计局官网公布的《2019年辽宁省国民经济和社会发展统计公报》显示，根据1‰人口抽样调查推算，年末常住人口4351.7万人。其中，城镇人口2963.9万人，占常住人口的比重为68.11%;乡村人口1387.8万人，占31.89%。全年出生人口28.1万人，出生率6.45‰;死亡人口31.6万人，死亡率7.25‰;人口自然增长率—0.80‰。这是东北人口大省的人口负增长幅度，仅比吉林省差了—0.05个千分点，位居东北三省人口负增长第二。人口大省出现人口负增长，后果可能更为严重。人口基数大，人口负增长必然加剧。人口负增长的惯性大，对人口大省而言，不能不说是一种压力。因此，必须加大工作力度，予以有效遏制。
黑龙江省虽然尚未公布本省2019年国民经济和社会发展统计公报，但基于《2018年黑龙江省国民经济和社会发展统计公报》分析，可看出该省人口负增长也已经露出头角。2018年年末，黑龙江省常住总人口为3773.1万人，比上年减少15.6万人。其中，城镇人口2267.6万人，乡村人口1505.5万人。常住人口城镇化率60.1%，比上年提高0.7个百分点;户籍人口城镇化率50.05%，比上年提高0.13个百分点。据1‰人口抽样调查推算，2018年黑龙江省人口出生率为5.98‰，死亡率为6.67‰，人口自然增长率为—0.69‰，逼近负增长0.7个千分点，暂时位居东北三省人口负增长第三，也是一个值得“救急”的省份。关键是要大作再生育文章，避免少子化、老龄化的继续加剧。
东北三省全部呈现出人口负增长趋势，有其明显的特点。即:人口下降幅度大，少子化、老龄化严重，人口结构失衡，人口发展的未来前景不妙。尽管人口城镇化在东北三省均有明显提升，或加速的利好趋势，但在其背后却隐藏着人口危机。人口负增长不可避免地出现，每年人口数量都在减少，若干年后会惊人地出现一个乡，甚至一个县的人口不复存在了。等着到了这个地步，再去采取各种“补救”政策措施，恐难恢复正常人口发展秩序，也很难实现人口合理增长的预期目标。
由于受“经济上去了，人口下来了”的偏激说法影响，东北三省首当其冲地“中招”，全部走进可怕的人口负增长之门，也不曾见到经济发展有多么轻松。“经济上去了，人口下来了”，甚至出现了人口负增长，经济还得尊重市场规律去发展。人口负增长，对于任何一个国家、任何一个地方，都不是好事。严格说来，“经济上去了，人口下来了”是一个伪命题，不可继续。人口负增长，也必须引起足够重视，尽快有效破局。
(中国吉林网特约专家评论员薛宝生)

wyc2015:还是适合搞农业，人口少就遵循自然规律吧，不成规模的城市该撤并就撤并，该降级就降级，做中国的大粮仓，搞农业现代化东北还是很有基础的。 (2020-04-22 17:48) 

东北什么时候能减少到加拿大的人口数量，估计永远不可能。
东三省，不仅农村人口已经减少，总人口也开始减少。特别是黑龙江，可能是唯一一处可以实现家庭农场化，靠种粮达到全面小康的地区。黑龙江粮食产量占全国的1/8，可以排到世界前十，和法国、印尼差不多，超过了加拿大澳大利亚。若干年后，加拿大总人口会超过黑龙江。黑龙江城市率也可以达到加拿大的水平。相比较加拿大国宝级的庞巴迪，黑龙江也有哈飞东安哈电一重机中车齐车。隔壁吉林也有一汽、中车长客。
因此，东三省的发展模式很可能是加拿大的道路

鹤鸣九皋:教育人陈志文 7小时前
这个评论主要原因没有抓住，计划生育政策是全国性的，需要探讨东北的独特原因。就东北人口下降问题，我觉得有以下：1，普遍原因，这就是生育政策。2，东北的移民文化，导致事实上大量人口流出。东北人大多数是近代移入的，不像其他地方的人，没有根，不会坚 .. (2020-04-11 15:46)

东三省加起来外流人口都没有南方一个地级市外流的多。关键问题是出生人口太少，生育率不到全国平均值的一半

燕山雪:“佳联”是佳木斯联合收割机厂的缩写。佳联1946年建厂, 原名是合江工业,以农机修理、制造为主,是佳木斯市工业的摇篮。1980年 ,该企业与佳木斯收获机械厂合并,名称也成为后来知名的佳木斯联合收割机厂,与吉林四平、河南开封、新疆联合收割机厂并称四大联合收割机厂。
1949年至1965 .. (2020-06-14 17:37) 

实际上，新联并入国机集团后，成立了总部位于北京的中国收获机械总公司，有全资控股子公司9家，分布在北京、新疆、江苏、河南（洛阳）、陕西五省市。其主要科研、生产基地在新疆乌鲁木齐市。
位于山东潍坊的北汽福田谷神也是我国联合收割机行业的后起之秀。

“佳联”是佳木斯联合收割机厂的缩写。佳联1946年建厂, 原名是合江工业,以农机修理、制造为主,是佳木斯市工业的摇篮。1980年 ,该企业与佳木斯收获机械厂合并,名称也成为后来知名的佳木斯联合收割机厂,与吉林四平、河南开封、新疆联合收割机厂并称四大联合收割机厂。

1949年至1965年,我国农机企业的主要工作是引|进和仿制,尽管产品的数量不多、制造质量也不高,而且在此期间国内少数单位自行设计研制的- -些小型联合 收割机均未成功,但此时我国已初步掌握了联合收割机的生产和制造技术。

1966年至1980年,是我国农机迅速发展的阶段。联合收割机产量达到6000台,到70年代末,一个比较完整的联合收割机制造业已初具规模。典型的生产厂及其产品有:四平和开封联合收割机厂生产的ZKB-5、LZ-5等机型;佳木斯联合收割机厂的丰收-3.0自走式联合收割机;北京联合收割机厂的北京-2.5自走式联合收割机;依兰收获机厂的北大荒-6;新疆联合收割机厂的新疆-5等-大批自走式联合收割机。尽管其中有的机型是国外四五十年代技术水平的老机型,机器性能相对比较落后,但是已经逐步具备了独立设计开发新产品的能力。

1980年,佳联厂长王自忠向机械工业部报告,要求引|进世界先进、在中国生产技术含量高的农机。1981年机械部首先组织开封、佳木斯两个联合收割机厂弓|进美国约翰迪尔公司的“1000” 系列谷物联合收割机的制造技术,生产了1055.1065. 1075三种大型联合收割机。 继而又协助四平联合收割机厂与民主德国前进工厂以合作的方式引|进E514联合收割机的制造技术,进行组装和制造。

到了1984年,经过消化吸收,佳联开始小批量生产迪尔1000系列联合收割机。技术弓|进使佳联辉煌了-阵子,关键是全国独此一家。佳联的大型联合收割机在东北的国营农场、新疆生产建设兵团及华北地区知名度极高,占有国内95%的市场份额。所以,此次引|进技术,无论是政府部门还是业内同行,都认为是成功的。由此,佳联在全国农机行业,尤其在联合收割机行业中奠定了龙头地位。


但是正如笔者前面所说,影响我国农机发展的一-个巨大因素是农民的贫困,缺乏购买力,自1982年起，全国产量由6000台- -下子降到1000余台。当时,支持与外资合作的人就有观点说,自主研发不切合市场实际,应通过吸引外资进行技术引进。这种看法至今不绝。岂不知由于小农的特点,农民的购买力今天也没有太大的提高,如果把农机购置补贴停下来,农机市场势必萎缩。

改革开放之后,由于市场竞争的激烈,佳联的自主研发并没有延续下来,佳联的产品依旧主要为1000系列,生产出来的产品质量还不完全过关,与约翰迪尔的产品质量相差悬殊。到1996年 ,企业的生产经营已经很困难,流动资金极度匮乏。1997年企业负债率达到了130%。

1994年,约翰:迪尔就派人到中国考察,寻找合作伙伴。由于佳联的技术积累和市场地位,约翰:迪尔就把合资的目标锁定了佳联。

在合资与否和谁来控股的问题上,佳联内部也存在着不同声音。佳联老厂长王自忠认为，已经引进了技术就没有必要合资,再说企业困难不止佳联一家,若将来能获得国家支持,还有发展机会。如果一定合资，必须坚持两条: -是整体合资(全员、全部资产合资) ,二是由佳联控股。

这与约翰:迪尔的台资目的不符,约翰:迪尔的意见是:只要优质资产,必须由迪尔控股,或者先由佳联控股,过渡到迪尔控股。

以厂长为代表的另-派则认为,自主研发大型收割机太难，合资十 分必要。让约翰迪尔控股可以激励它全力以赴在中国发展。约翰:迪尔资金实力雄厚,还可以把产品卖到国外去。

之后,约翰迪尔邀请佳木斯市组织了-个赴美考察团。看到约翰:迪尔一条生产线可以生产多种机型,多是机械手操作,从原材料采购到产品下线、售后服务,都是微机控制。产品几乎没有库存,完全按订单生产的景象,更是加剧了台资派“自主研发太难”的感觉。

这时,约翰:迪尔抛出了撒手锏:“我可以选择 与开封、四平等地的企业合资,若中方控股,我就不提供更先进的技术。”

此时,老厂长王自忠突然因意外事故去世,谈判的天平发生了倾斜。

1997年5月,双方在合资合同上签字。

2004年约翰迪尔佳联1078、1076大型联合收割机占中国市场份额的95% ,也就是在这一年,该公司按照约定成了外商独资企业。

而背负3亿元银行债务的老佳联2005年10月8日被改制为具有独立法人性质的民营股份公司一佳木斯兴联机械制造有限公司。老佳联旗下的三个集体厂为约翰:迪尔佳联搞配套,成立了佳联收割机公司。2016年的时候,该公司已处于吊销(未注销)的状态。

佳联的命运就是那一代国有农机企业的缩影。

开封联合收割机厂已经注销;北京联合收割机厂在工商登记中已经销声匿迹;吉林四平收割机厂后来几经收购变身为民营公司;注册于1981年8月的新疆收割机厂于2004年6月被吊销(未注销)。

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燕山雪:佳木斯、鸡西煤机厂本来是我国重要的煤机厂之一，后来卖给了美国国际煤机搞合资，确实也红火了了几年，但是后来行业不景气，又转手给了环球久益，但是环球久益最终退出了煤机行业，彻底凉了。还有佳木斯联合收获机厂嫁给了国际农机巨头约翰迪尔，但是也不怎么成功。不过佳木斯现 .. (2020-06-14 17:19) 

从2013年开始煤机市场长期处于行业周期的底部，残酷的市场竞争导致了煤机市场格局的剧烈变动。

2016年5月26日素有“中国煤矿掘进机摇篮”的佳木斯煤机厂被关闭。该公司生产掘进机有60多年的历史，是中国掘进机的知名品牌，在国际上具有相当的声誉，在最辉煌的2012年被国际煤机龙头久益环球收购。2009年三一国际和佳木斯生产的掘进机市场份额分别为31%和21.6%，佳木斯处于行业第二的位置。

与佳木斯煤机厂一同关闭的还有鸡西煤机厂，无锡盛达煤机厂、淮南煤机厂，它们同样是被久益环球收购的中国煤机龙头公司。鸡西煤机厂是中国采煤机的摇篮、曾经亚洲第一、煤炭工业部直属骨干大型企业，2009年的中国采煤机市场份额高达24.7%。

有媒体称，国际龙头久益环球退出中国市场后，三一国际从其煤矿机的用户中取得了维修和维护订单。说明三一国际非常有策略，它没去购买他们的固定资产，而是抢走了最重要的东西--客户。很明显，久益环球退出中国市场，收益最大的是三一国际，它的市场版图将加速扩大。在这次煤机行业整合中，另一个最大受益者应该是中煤能源，它收编石煤机、西安煤机厂、张家口煤机厂、北京煤机厂等后形成自己的智能采掘线。

二、盈利能力强，享受着高额的垄断性收益：

这里主要将三一国际和郑煤机的近三年的毛利率做一个比较。2014年，郑煤机在液压支架行业前八家中，其营业收入占了其中的39%，利润总额占74%，具有高额的垄断性收益。

2013-2015年3年平均毛利润率，三一国际和郑煤机分别为32.4%，19.6%，今年上半年的毛利率分别为31.7%，19%，三一国际的毛利率比郑煤机高出64.8%。说明三一国际的盈利能力比郑煤机强很多，三一国际在煤机市场享受着更高额的垄断性收益，一旦行业反转，其收益或许会出现爆发性增长。

三、竞争优势分析：质量最好，服务最优，客户粘性强。

是什么导致了三一国际如此高的利润率？其在2009年的上市文件中认为自己的竞争优势主要有：强大的研发能力，强劲的制造能力，专业的管理团队和先进的管理方法，供应成套设备的能力，全方位的服务客户的能力。

从掘进机市场了解到，三一国际的掘进机价格最贵，但其服务最好，质量也最好。三一国际从久益环球的客户中拿到了维修和维护订单，说明三一的服务的确是最好的。

在未来的竞争中，综采成套设备的能力将越来越重要。在传统三机配套中,各单机选自不同厂家,导致设备的配套性和效能不佳的缺点,三一国际实行了“一家一地”综采成套设备。“一家一地”综采成套设备可实现设计、制造标准的统一,设备出厂前在矿井上制造厂区内可进行成套设备的三机联调,售后一家全权负责,设备采用“一家一地”设计、配套、生产、服务,使综采成套设备的效能最大程度地发挥,提高设备的可靠性,排除在使用中的风险,实现高产高效采煤，同时大大提高了客户的粘性。

还有一个竞争优势是它的母公司三一集团，三一重工在机械市场的竞争力是最强的，三一国际可以依托它的母公司获得巨大的平台优势。

四、财务实力：实力强，有隐藏的利润。

去年半年报爆出三一国际9年来的首次亏损，亏损额为4000余万元。那么它的财务健康吗？会不会倒在黎明前？

从2016年半年报中可以看到，公司有息贷款4500万，占其权益的0.67%，为历年来的最低。现金9.86亿元，为历年来最高，主要是公司加强了应收账款的收缴力度所致。应收款从去年同期的39亿（历年最高值）下降到22.6亿，为四年来的新低。

为了应对行业不可预知的风险，公司不断加大了应收款的坏账准备计提，去年上半年计提1.26亿，核销坏账0.9亿多元，一共计提拨备累计4.7亿元。所以，去年上半年公司的亏损其实是因为拨备计提导致，而非公司经营出现恶化。随着下游煤炭行业的复苏，公司将会在未来两年把这些拨备释放出来。

从报表中发现，公司在2012年开始加倍折旧，从2012年开始累计折旧4.85亿元，每年至少1.1元以上，这部分其实就是公司产生的利润，只是被计提为折旧了。

所以，公司的财务实力其实非常的强劲，不但可以顺利度过寒冬，而且可以随时进行适度的规模扩张。

五、未来两年的业绩及其市值预测。

在《煤机行业研究报告（上）》预测2017年的业绩将增长3.3倍左右，2016年营业收入预计在20亿左右，那么预测2017年的营收为66亿，按毛利率31%计算，毛利为20.5亿元左右。2011-2013年毛利润转化为净利润的比率（平均）为40%，这三年刚好处于煤机行业由牛转熊时期，具有可比性。那么预测2017年的净利润为8亿元左右。如果市场给出比较理性的12-18倍市盈率，那么，三一国际的合理估值在96亿-144亿之间，折算成港币为108亿-162亿。

假如把4.7亿拨备在未来两年释放出来，2017年的净利润可以达到10.3亿，其市值就可达到123.6亿-185亿，折合港币为140-208亿元。

现在的市值是50亿港币，预测三一国际股价在未来两年有136-224%或者180-316%的增长空间。

六、反思：

从2013年煤机行业进入行业下行周期的4年多来，行业中发生的标志性事件是2016年5月26日素有“中国煤矿掘进机摇篮”的佳木斯煤机厂被关闭事件，再接着是9月份三一国际爆出9年来的首次亏损。两家公司都是行业的领导者，连它们都被关闭和亏损，说明行业内已经有大量的厂家已经被关闭，无法经营下去了，行业已经走到了最极端。在煤机行业不可能被淘汰，煤炭行业对它存在刚需前提下，2016年6月-9月应该就是这个行业的最底部，就应该是买入的最佳时机。经查阅K线图发现，三一国际的底部是2016年8月30日，价格是1.05港币，到今天的上涨幅度为56.2%；天地科技的底部是2016年6月24日，价格是4.23元，到今天的上涨幅度为23.6%；郑煤机A股的底部在2016年6月23日，价格是5.33元，已上涨67%；郑煤机H股底部在2016年5月16日，价格是3.04元，已经上涨80.6%。如果在佳木斯煤机厂关闭事件后的3个月内买入这些股票，特别是在港股的股票，9个月的收益都已经达到50%以上了。

所以，当一个行业领导公司发生工厂关闭或者发生亏损时，就应该对这个事件进行敏锐的观察和思考，并着手对行业的研究，从中寻找到十年一遇的宝贵的投资机会。

这时我想起了在空中盘旋的那只秃鹫。

                                2017年3月13日

夜橒:国家给黑龙江的安排的路子，除了哈庆齐，基本都是要走去工业化的路子的。
除了两个林区，其他都是要走农业经济了。
 (2020-06-02 16:48) 

佳木斯、鸡西煤机厂本来是我国重要的煤机厂之一，后来卖给了美国国际煤机搞合资，确实也红火了了几年，但是后来行业不景气，又转手给了久益环球，但是久益环球最终退出了煤机行业，彻底凉了。从2013年开始煤机市场长期处于行业周期的底部，残酷的市场竞争导致了煤机市场格局的剧烈变动。2016年5月26日素有“中国煤矿掘进机摇篮”的佳木斯煤机厂被关闭。该公司生产掘进机有60多年的历史，是中国掘进机的知名品牌，在国际上具有相当的声誉，在最辉煌的2012年被国际煤机龙头久益环球收购。2009年三一国际和佳木斯生产的掘进机市场份额分别为31%和21.6%，佳木斯处于行业第二的位置。与佳木斯煤机厂一同关闭的还有鸡西煤机厂，无锡盛达煤机厂、淮南煤机厂，它们同样是被久益环球收购的中国煤机龙头公司。鸡西煤机厂是中国采煤机的摇篮、曾经亚洲第一、煤炭工业部直属骨干大型企业，2009年的中国采煤机市场份额高达24.7%。
还有佳木斯联合收获机厂卖给了国际农机巨头约翰迪尔，也没有太大成功。佳木斯现在还有常发佳联，一直在发展农业装备。
“佳联”是佳木斯联合收割机厂的缩写。佳联1946年建厂, 原名是合江工业,以农机修理、制造为主,是佳木斯市工业的摇篮。1980年 ,该企业与佳木斯收获机械厂合并,名称也成为后来知名的佳木斯联合收割机厂,与吉林四平、河南开封、新疆联合收割机厂并称四大联合收割机厂。

1949年至1965年,我国农机企业的主要工作是引|进和仿制,尽管产品的数量不多、制造质量也不高,而且在此期间国内少数单位自行设计研制的- -些小型联合 收割机均未成功,但此时我国已初步掌握了联合收割机的生产和制造技术。

1966年至1980年,是我国农机迅速发展的阶段。联合收割机产量达到6000台,到70年代末,一个比较完整的联合收割机制造业已初具规模。典型的生产厂及其产品有:四平和开封联合收割机厂生产的ZKB-5、LZ-5等机型;佳木斯联合收割机厂的丰收-3.0自走式联合收割机;北京联合收割机厂的北京-2.5自走式联合收割机;依兰收获机厂的北大荒-6;新疆联合收割机厂的新疆-5等-大批自走式联合收割机。尽管其中有的机型是国外四五十年代技术水平的老机型,机器性能相对比较落后,但是已经逐步具备了独立设计开发新产品的能力。

1980年,佳联厂长王自忠向机械工业部报告,要求引|进世界先进、在中国生产技术含量高的农机。1981年机械部首先组织开封、佳木斯两个联合收割机厂弓|进美国约翰迪尔公司的“1000” 系列谷物联合收割机的制造技术,生产了1055.1065. 1075三种大型联合收割机。 继而又协助四平联合收割机厂与民主德国前进工厂以合作的方式引|进E514联合收割机的制造技术,进行组装和制造。
到了1984年,经过消化吸收,佳联开始小批量生产迪尔1000系列联合收割机。技术弓|进使佳联辉煌了-阵子,关键是全国独此一家。佳联的大型联合收割机在东北的国营农场、新疆生产建设兵团及华北地区知名度极高,占有国内95%的市场份额。所以,此次引|进技术,无论是政府部门还是业内同行,都认为是成功的。由此,佳联在全国农机行业,尤其在联合收割机行业中奠定了龙头地位。
2004年约翰迪尔佳联1078、1076大型联合收割机占中国市场份额的95% ,也就是在这一年,该公司按照约定成了外商独资企业。而背负3亿元银行债务的老佳联2005年10月8日被改制为具有独立法人性质的民营股份公司一佳木斯兴联机械制造有限公司。老佳联旗下的三个集体厂为约翰:迪尔佳联搞配套,成立了佳联收割机公司。2016年的时候,该公司已处于吊销(未注销)的状态。
那一代国有农机企业中开封联合收割机厂已经注销;北京联合收割机厂在工商登记中已经销声匿迹;吉林四平收割机厂后来几经收购变身为民营公司;注册于1981年8月的新疆收割机厂于2004年6月被吊销(未注销)。实际上，新联并入国机集团后，成立了总部位于北京的中国收获机械总公司，有全资控股子公司9家，分布在北京、新疆、江苏、河南（洛阳）、陕西五省市。其主要科研、生产基地在新疆乌鲁木齐市。
位于山东潍坊的北汽福田谷神也是我国联合收割机行业的后起之秀。

国家给黑龙江的安排的路子，除了哈庆齐，基本都是要走去工业化的路子的。
除了两个林区，其他都是要走农业经济了。

燕山雪:黑龙江吉林城市率大概60%，并不算太高。几十年后黑龙江大概可以达到加拿大的人口和城市化率水平，这样黑龙江农业才能实现现代化，很可能是我国唯一个农业全面机械化、现代化的省区。 (2020-04-21 18:00) 

东三省，不仅农村人口已经减少，总人口也开始减少。特别是黑龙江，可能是唯一一处可以实现家庭农场化，靠种粮达到全面小康的地区。黑龙江粮食产量占全国的1/8，可以排到世界前十，和法国、印尼差不多，超过了加拿大澳大利亚。若干年后，加拿大总人口会超过黑龙江。黑龙江城市率也可以达到加拿大的水平。相比较加拿大国宝级的庞巴迪，黑龙江也有哈飞东安哈电一重机中车齐车。隔壁吉林也有一汽、中车长客。
因此，东三省的发展模式很可能是加拿大的道路

东北大面积的良田沃土还是一定要好好利用。中国面积虽大，但有很多沙漠高山，人均良田并不多

还是适合搞农业，人口少就遵循自然规律吧，不成规模的城市该撤并就撤并，该降级就降级，做中国的大粮仓，搞农业现代化东北还是很有基础的。

bon:主要是土地问题，新疆目前也是农业现代化的代表...新疆还缺水，但新疆的农业现代化化水平很高。新疆连小龙虾都引进了....
以后东北西北都是重要的 能源和粮食的基地。 (2020-04-22 14:58) 

黑龙江耕地面积占国土面积的30%，全国的十分之一以上，远远高于新疆，但比加拿大还要少，加拿大地域辽阔，是全球面积第二大国，但在气候、地理和土壤等方面反差大，只有6,800万公顷即7%的国土用于农业生产。68万平方公里比黑龙江国土总面积还大。新疆人工绿洲面积只有7万多平方公里，南疆维族地区人均耕地不过2亩，和内地相比也没有优势。新疆大农业主要是指兵团团场，一个农工可以管理上百亩甚至更多的耕地，而且都是有先进灌溉措施的水地。当然现在新疆兵团的重点也不是搞农业，而是推动全疆的城镇化、工业化。

燕山雪:几十年后黑龙江大概可以达到加拿大的人口和城市化率水平，这样黑龙江农业才能实现现代化，很可能是我国唯一个农业全面机械化、现代化的省区。
灌水预防机制已经打开，在30秒内不能发帖
灌水预防机制已经打开，在30秒内不能发帖 (2020-04-21 18:01) 

主要是土地问题，新疆目前也是农业现代化的代表...新疆还缺水，但新疆的农业现代化化水平很高。新疆连小龙虾都引进了....
以后东北西北都是重要的 能源和粮食的基地。

燕山雪:整个乌拉尔山以东的俄罗斯，人口还没有黑龙江多，俄罗斯也一直担心中国移民 (2020-04-21 18:03) 

开放中国移民的话，北亚人口分分钟翻2番。说不得还真能给中国刺激一波生育。

淮南道观察使:我觉得作用不大，东北城市化率那么高，生三个孩子意味着什么大家都清楚，都想培养成人，以后不做“低端人口”的话，付出的代价，普通人难以承受。 (2020-04-21 13:06) 

毁后代的四句话：

不能输在起跑线上，教育毁了。
花多少钱也得治，医疗毁了。
六十岁终于还清了房贷，经济毁了。
只生一个好，未来毁了。

jianchihu:生再多比如山东，人口还不照样负增长 (2020-04-11 16:39) 

你胡说什么？

hungary:历史上东北人口都是大起大落的，古时候气候影响大，我们控制东北的时间其实不多。近代得益于闯关东，现在计划生育又让东北恢复到原来的脆弱边疆了。 (2020-04-20 20:22) 

整个乌拉尔山以东的俄罗斯，人口还没有黑龙江多，俄罗斯也一直担心中国移民

bon:以后会是常态，无论怎么重视，回不去的
做好粮食保障也好， (2020-04-21 13:24) 

几十年后黑龙江大概可以达到加拿大的人口和城市化率水平，这样黑龙江农业才能实现现代化，很可能是我国唯一个农业全面机械化、现代化的省区。
灌水预防机制已经打开，在30秒内不能发帖
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淮南道观察使:我觉得作用不大，东北城市化率那么高，生三个孩子意味着什么大家都清楚，都想培养成人，以后不做“低端人口”的话，付出的代价，普通人难以承受。 (2020-04-21 13:06) 

黑龙江吉林城市率大概60%，并不算太高。几十年后黑龙江大概可以达到加拿大的人口和城市化率水平，这样黑龙江农业才能实现现代化，很可能是我国唯一个农业全面机械化、现代化的省区。

wccqzxs:生育性年龄段流出，剩下非生育性年龄段在当地，当流出比上年度大，也就出现了人口负增长，本质上当地户籍的人口是在增加的，只是一些当地户籍地生育性年龄段人群不在当地生育过迟报入户，这是正常的现象。 (2020-04-21 14:43) 

很多人不明白对于县和小城市，越重视教育，出生人口会越减少，人口减少是因为留在农村生孩子的年轻人减少了，现在高考毛入学率大约是50%，而农村人口考上大学以后很少会回农村了。很大一部分也不会回到他们老家的县城。东北甚至高考毛入学率在70%以上，矿工的孩子不一定会继续挖煤，因此矿城的人口会持续减少，这个道理真得很难理解吗？龙煤集团曾经是我国职工最多的矿业集团，包括辅业有20万职工，职工家属撑起了黑龙江东部四大煤城的半壁江山。国家能投的职工数量和龙煤差不多，但每年挖的煤是龙煤的十几倍，所以龙煤不缺损谁亏损？

生育性年龄段流出，剩下非生育性年龄段在当地，当流出比上年度大，也就出现了人口负增长，本质上当地户籍的人口是在增加的，只是一些当地户籍地生育性年龄段人群不在当地生育过迟报入户，这是正常的现象。

以后会是常态，无论怎么重视，回不去的
做好粮食保障也好，

aq01107:放开生育，3胎以上的奖励。 (2020-04-12 00:02) 

我觉得作用不大，东北城市化率那么高，生三个孩子意味着什么大家都清楚，都想培养成人，以后不做“低端人口”的话，付出的代价，普通人难以承受。

kozaya:东三省应该率先实施 “反向计划生育”
夫妻其中一方以上有稳定收入者 (缴纳社保满2年)
生二胎, 个人所得税减免25%
生三胎, 个人所得税减免50%
....... (2020-04-21 09:18)

假设在东北小一点的城市生活，年收入普遍能拿到税前12w，交交五险一金、拿点专项抵扣，1年都未必交得了几百的个税。

kozaya:东三省应该率先实施 “反向计划生育”
夫妻其中一方以上有稳定收入者 (缴纳社保满2年)
生二胎, 个人所得税减免25%
生三胎, 个人所得税减免50%
....... (2020-04-21 09:18) 

大部分人都不交个税