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[越南]越南行政区划更合理 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2022-12-23
— 本帖被 keating 从 区划改革 移动到本区(2022-12-23) —




越南政区划分为三级,
一级分为省,中央直辖城,共58省,5个中央直辖城,
二级分为县,县级市,郡(直辖城属),省辖城(省属),(注:1,郡,就是纯粹的城区,2,县,基本就是纯粹的农村,3,县级市,可以理解为有城有乡的广域城,4,省辖城,可以理解为有城有乡但以城为主的狭域城,),
三级分为乡,镇,街道





只看该作者 1 发表于: 2022-12-23
越南63个一级政区,不到1亿人,平均每省市不到200万人,相当于中国的两三个县,或小地级市,

一个县可能就二十来万人,
很有利于促进城镇化和经济社会发展。


只看该作者 2 发表于: 2022-12-23
合理个啥呀,省城都很小,不利于发展中心城市。另外,市社和直属省的城铺,有啥不同?
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 3 发表于: 2022-12-23
好的不学学坏的。冗官成本考虑了吗?省城普遍弱小考虑了吗?
只看该作者 4 发表于: 2022-12-23
这图旧了,现在还有个直辖市辖市(城庯屬城庯直屬中央)。
只看该作者 5 发表于: 2022-12-23
合理不合理只看最基层是否养人超多,如果越南只有乡级,没有村级的话,越南区划比中国好!如果越南的乡镇下面还有村级那么更烂,因为村里有大约20个人还要吃财政!
中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方三级管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织指导各个政区的官员级别和套改工作。

只看该作者 6 发表于: 2022-12-23
回 东亚第一精英 的帖子
东亚第一精英:合理不合理只看最基层是否养人超多,如果越南只有乡级,没有村级的话,越南区划比中国好!如果越南的乡镇下面还有村级那么更烂,因为村里有大约20个人还要吃财政! (2022-12-23 17:17) 

并非层级越少就越好
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 7 发表于: 2022-12-23



越南、中国都是亚洲的人口大国,两国的行政区划也很相似,最大的区别就是:中国有地级市,越南却是“省直管县”。

事实上,越南大南帝国时期省管府、府管县,增加到60多省后,才实现省管县。在古代,越南曾经有府(等同地级市),通过增加省的数量,才减少区划层级。

越南阮朝、中国清朝同样有府,它们功能也很类似,都是省管府、府管县,最终越南的府被取消,中国的府却变成了地级市。


只看该作者 8 发表于: 2022-12-23
回 李清 的帖子
李清:合理个啥呀,省城都很小,不利于发展中心城市。另外,市社和直属省的城铺,有啥不同? (2022-12-23 14:19) 

确实看不出合理。卫星图看沿海重镇海防市才和广西钦州差不多,一般的省会也就是我国的中等县城规模,二十来万人的县就相当于我国的大镇,看不出对城镇化和经济社会发展多有利。越南的规模在我国就是个省级行政单位,也是三级。只不过越南的省分的太多,导致下辖的县乡也随之不成规模。
纵横九州山河广,区划为治国安邦。世界总在变化中,区划调整不可挡。抛砖引玉一家言,集思广益献良方。
只看该作者 9 发表于: 2022-12-24
你把越南的省当中国的大县就行了
虚省
建州
分大县合小县
乡镇市自治
市分二等:县辖市、州辖市
首都设中央直辖行政区
只看该作者 10 发表于: 2022-12-24
回 whbushing 的帖子
whbushing:确实看不出合理。卫星图看沿海重镇海防市才和广西钦州差不多,一般的省会也就是我国的中等县城规模,二十来万人的县就相当于我国的大镇,看不出对城镇化和经济社会发展多有利。越南的规模在我国就是个省级行政单位,也是三级。只不过越南的省分的太多,导致下辖的县乡也随之不成 .. (2022-12-23 21:46) 

基层到底多少人口才最合理,最节省编制和效率最高呢?交汇点在哪里?


研究日本的市会得出答案的,反正规模肯定不能小,越小越浪费。

一个基层政府除了书记镇长,几个副职外,最起码得设立几个科室吧,科室最起码得有5-6人吧,就算8个科室,一个镇政府正编人员得有60人以上,但是乡镇又不是日本的市,没有县级权限。日本的普通市算是县级权限,特例市、中核市就是地级权限了,政令市副省级权限。


中日基层政府无法类比,日本的普通市5万人,中国乡镇5万人,日本人员编制大概是中国的3倍,中国镇政府100人,日本市役所300人。但是中国的县要和日本的市进行对比。

如大阪市在编人员3.5万人,但是十堰市11万人。基本上是3倍。
中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方三级管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织指导各个政区的官员级别和套改工作。
只看该作者 11 发表于: 2022-12-24
回 东亚第一精英 的帖子
东亚第一精英:基层到底多少人口才最合理,最节省编制和效率最高呢?交汇点在哪里?
研究日本的市会得出答案的,反正规模肯定不能小,越小越浪费。
....... (2022-12-24 12:51) 

先确定同类对比吧。
财政供养3大块,一般都是警务、教师、医护。尤其教师和医护,公立学校和医院越多,财政供养人数就越多,私立学校和医院越多,财政供养人数就越少。

另外,日本一个5万人的市,消防人员都不止100人。日本多地震,所以消防编一直很庞大,但消防往往不计入一般财政编制,而是单独列项。
而且,日本的教育编制也是单独列项的。

十堰11万人没问题,几大类各有多少;大阪3万人没问题,几大类各有多少。没同类2级数据,是没法直接对比的。
移动:小心😆电信🤣诈骗
电信:小心😳移动🙄支付陷阱
只看该作者 12 发表于: 2022-12-24
中央集权的国家搞小省制是挺辣鸡的选择,某些弱鸡省的省会缺乏竞争力,留不住人,那这个省还有什么存在的意义
只看该作者 13 发表于: 2022-12-25
越南只是中国一个大省的人口规模。下面还有三级。不是和中国一样?如果把它们的省算中国的地级。就是相当于中国实行小地,小县,小乡。没有看出来比中国好。实际上越南韩国这样的就应该学日本,取消一级。越南可以把县级取消,韩国可以把道取消。
撤销地级,乡级。实行:省(都市省,自治省)-  县(省辖市) -市,镇,村 三级
                   -
只看该作者 14 发表于: 2022-12-25
回 cheehg 的帖子
cheehg:越南只是中国一个大省的人口规模。下面还有三级。不是和中国一样?如果把它们的省算中国的地级。就是相当于中国实行小地,小县,小乡。没有看出来比中国好。实际上越南韩国这样的就应该学日本,取消一级。越南可以把县级取消,韩国可以把道取消。 (2022-12-25 00:18) 

日本平城大合并以后,市的规模并不小,小的是町村。平均7.5万人,规模不小了。

韩国取消洞邑面这一级、越南取消坊社市镇这一级就和日本差不多了。

当然日本还需要继续合并到剩下800多个市町就好了,每一个都可以比照中国小县了。
中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方三级管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织指导各个政区的官员级别和套改工作。
只看该作者 15 发表于: 2022-12-25
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:先确定同类对比吧。
财政供养3大块,一般都是警务、教师、医护。尤其教师和医护,公立学校和医院越多,财政供养人数就越多,私立学校和医院越多,财政供养人数就越少。
另外,日本一个5万人的市,消防人员都不止100人。日本多地震,所以消防编一直很庞大,但消防往往不计入一般 .. (2022-12-24 17:51)

我看了日本大概30多个市町村的官网,因为韩语不认识,所以没看韩国的市郡政府,但是总量还是看的,韩国在编突破100万人,日本在编335万人,资料好多年了,台湾也不高,反正都比中国大陆低得多。


等我一下,不用开新贴,就在这里试试吧,日本我选函馆市,大阪市,中国的只能在湖北选,因为我只有湖北省编制网站的数据。

中国1881市县VS日本1719市町村。都没有算区哦!
[ 此帖被东亚第一精英在2022-12-25 22:37重新编辑 ]
中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方三级管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织指导各个政区的官员级别和套改工作。
只看该作者 16 发表于: 2022-12-25
回 东亚第一精英 的帖子
东亚第一精英:日本平城大合并以后,市的规模并不小,小的是町村。平均7.5万人,规模不小了。
韩国取消洞邑面这一级、越南取消坊社市镇这一级就和日本差不多了。
....... (2022-12-25 14:21) 

市也挺小的,就1/8的达到20万
只看该作者 17 发表于: 2022-12-25
Re:回 东亚第一精英 的帖子
夕阳西下:
先确定同类对比吧。
财政供养3大块,一般都是警务、教师、医护。尤其教师和医护,公立学校和医院越多,财政供养人数就越多,私立学校和医院越多,财政供养人数就越少。
另外,日本一个5万人的市,消防人员都不止100人。日本多地震,所以消防编一直很庞大,但消防往往不计入一般财政编制,而是单独列项。
.......


中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方三级管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织指导各个政区的官员级别和套改工作。
只看该作者 18 发表于: 2022-12-25
这个函馆市等于是十级。相同人口的湖北省黄冈市团风县则是7703人!一共6级。
中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方三级管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织指导各个政区的官员级别和套改工作。
只看该作者 19 发表于: 2022-12-25
函馆市的资料很新,团风县的资料是5年前的。二者面积人口相当!请评论
中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方三级管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织指导各个政区的官员级别和套改工作。
只看该作者 20 发表于: 2022-12-26
回 magiu 的帖子
magiu:市也挺小的,就1/8的达到20万 (2022-12-25 15:34) 

日本有市793个,20万以上的113个,为1/7,咱们论坛的人表述十大强国要精准,特别是东亚的日韩台越,跟内地省份表述一致!
中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方三级管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织指导各个政区的官员级别和套改工作。
只看该作者 21 发表于: 2023-01-04
回 东亚第一精英 的帖子
东亚第一精英:我看了日本大概30多个市町村的官网,因为韩语不认识,所以没看韩国的市郡政府,但是总量还是看的,韩国在编突破100万人,日本在编335万人,资料好多年了,台湾也不高,反正都比中国大陆低得多。
等我一下,不用开新贴,就在这里试试吧,日本我选函馆市,大阪市,中国的只能在 .. (2022-12-25 14:29) 

湖北的这个网站好像已经不对外开放访问了吧?
只看该作者 22 发表于: 2023-06-26
回 李清 的帖子
[://xzqh.info/lt/u.php?username=李清]李清[/]:
合理个啥呀,省城都很小,不利于发展中心城市。另外,市社和直属省的城铺,有啥不同? [xzqh.info/lt/job.php?action=topost&tid=176564&pid=3020386][/l]

就相当于省(越南)直管县(越南的省)和县级市(直辖市),适合包邮省等经济发展均衡的地区,不适合越南。越南仍处于城市化进程中,应在省之上设专区或者允许强省代管弱省。

只看该作者 23 发表于: 2023-06-26
回 yohan 的帖子
yohan:就相当于省(越南)直管县(越南的省)和县级市(直辖市),适合包邮省等经济发展均衡的地区,不适合越南。越南仍处于城市化进程中,应在省之上设专区或者允许强省代管弱省。 (2023-06-26 17:42) 

那还比如并省呢,并掉20个弱小省
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 24 发表于: 2023-06-27
回 东亚第一精英 的帖子
东亚第一精英:这个函馆市等于是十级。相同人口的湖北省黄冈市团风县则是7703人!一共6级。 (2022-12-25 20:45) 

没有细节数据,怎么比?

团风县有编教师3000多人,有编医护应该是1000多吧。是不是都算在里面了?

函馆的数据,1个幼儿园5个有编(中国一般1个县公立幼儿园绝对不止10所),38个小学才67个有编,19个中学才22个有编,医护0个有编,拿头比啊。
移动:小心😆电信🤣诈骗
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