[村居]为什么社区必须和小学学区挂钩 [复制链接]

北师大毕业去教中小学的比以前多了很多。
零零年代去教中小学的是真的少（华东师大也一样），各地教师待遇提高之后，北师大去深圳去苏州考教师招聘的毕业生已经不少了。当然北师大没有定向分配的毕业生只会优先先选择教师收入最高的地区应聘，稍微差一点的二线城市都很难见到北师大毕业生当老师。
我上高一那一年入职我母校的新老师，华东师大毕业的超过十个。放到零零年代他们可能没有一个人会当老师。

最好的其实是国企办社会的时候

夕阳西下:昨天我女儿填自愿了。今天正好轮到我老父主持同学聚会，于是我老父顺便把亲戚也叫来聚一聚，和几个和我女儿年龄差不多的家长聊了聊天。
我女儿高三前差点崩了（休学边缘），高三中途也差点崩了几次。感谢老婆和老父抗住了，才顺利高考完了。一个表姐的女儿高中休学了，以自残为代 .. (2023-07-03 23:10) 

你说的这些问题在哪里你自己没搞明白吗？现在整个社会急剧解构，人类已经从集体社会变成了家庭孤立社会了，这个不是社会的前进而是社会的倒退好吧。（我为什么说人类，因为不仅仅中国是这样，外国也普遍如此）

人是群体动物，只有群体的自动约束才会使得人类个体向一个正确的方向发展，否则又会开始无序进化了。家庭孤立的结果就是九成无序进化会被社会淘汰。

只有重建集体社会，通过以小学为纽带强人际交往关系重新建立社区，通过建立社区活动中心给闲散人员以公共活动空间，通过群体活动（比如探望养老院老人，社区卫生大扫除，各种以社区为单位的文体竞赛等等），从而实现或部分实现集体生活。只有这样整个社会才能重回正轨。包括未来的商品房建筑都必须要解决现在这种孤立居住的问题，否则整个社会必然垮掉。

以前的农村社会形态，虽然有人学不出头，但是他明确的知道不学习是错误的行为，他为什么知道呢？不是他的父母告诉他的，而是整个社会，小到一个村集体一两千人大到整个国家，都会告诉他，学习是对的，不学习是错的。这个社会见到小孩问什么？你上几年级了，学的怎么样？明白了吗？现在还有多少人会问？

我国人在地铁上不看书，德国人就批评了，为什么呢？德国就是抱着全社会教育的理念的，一个人钓鱼，德国等西方国家都有规定的，要带卡尺，足够大的鱼才能带走，而且要足够的年龄才能单独钓鱼，德国一个闲逛的老头看到一个人在钓鱼，他如果没看到卡尺，他就会去问，如果年龄不够一个人在钓鱼，他也会问。这个是跟我国传统社会是一样的。而现在的城市社会，什么都没了。所有人都自我封闭了

另外正如你说的，这个社会最终会自我完善，但是这个自我完善的过程呢，一方面依赖有识之士提出来，那么凭什么我就不可能是那个有识之士呢，一方面依赖社会恶化到一定的地步自动崩解后重建，你愿意承受这种剧烈社会崩解的痛苦吗？而且这才孤立多少年啊，你说的话都已经不靠谱到如此境地了

燕山雪:北师大有几个毕业生去交中小学 (2023-07-04 08:17) 

往前十年，我还上中学那会儿是很罕见的。那时候除一线城市的个别大校强校外，名校师范本科随便去哪个城市的中小学都是闭眼进，普通学校师范本科也不会特别费力；甚至本科读的不是师范，经过一番努力和运作也能找到教职。我母校十年前新入职的老师，几乎都是普通学校本科，有几个211师范的都很不得了。

中小学教师突然开始卷学历，也就是近几年的事情。甚至可以更精确一点地指出，就是2020年以后的事情。2020年很可能是普通学校师范本科能在二线城市中小学轻松找到工作的最后一年，随后一年比一年卷。现在双非师范想在一二线城市找份不错的教职几乎不可能了，只能往下去三线城市甚至县城卷。

如果这种现象再持续十年，很快二线城市的中小学教师就全是名校出身了，三线城市的也会占一定比例。

ort.lib:北师大毕业去教中小学的比以前多了很多。
零零年代去教中小学的是真的少（华东师大也一样），各地教师待遇提高之后，北师大去深圳去苏州考教师招聘的毕业生已经不少了。当然北师大没有定向分配的毕业生只会优先先选择教师收入最高的地区应聘，稍微差一点的二线城市都很难见到北师 .. (2023-07-04 10:38) 

中小学实际上特指小学初中吧。高中是high  school 了。

实际上，过去中师也不能教高中。

各地教师待遇是提高了，但是高中低年资老师的工资能超过一线房价吗？女老师还好说，南老师咋办！

所以，中小学包括高中，女老师也越来越多。

ort.lib:有没有一种可能，现在能考上211师范的都是前4%，考上本省最好的双非师范的都是前7% ，，，现在的年轻老师只会比以前的中师生好不会比中师生差，因为应试能力差不多接受的教育又比以前好。 (2023-07-04 01:28) 

过去的中师一部分不在了，一部分升格为地方本（专）科院校，不仅z##师范学院，就是大部分以城市命名的学院都是从中师、师专演变出来的，还有湖北湖南理工、工程、科技、人文科技学院。大部分地方师范类学院（有的还有专科）在本科院校中排名还在300名，甚至500名以外。

燕山雪:北师大有几个毕业生去教中小学 (2023-07-04 08:17) 

现在北师大的师范毕业生，大部分教中学，很少能去大专之类高校

东亚第一精英:河南省新郑市招聘初中小学教师要求就是：985、211本科师范类应届毕业生。
高中教师清一色师范类硕士研究生并指定河南省内几所师范院校及985、211师范类研究生。 (2023-07-04 09:21) 

真的都招到了吗？

李清:现在北师大的师范毕业生，大部分教中学，很少能去大专之类高校 (2023-07-04 11:32) 

北师大师范类也有博士研究生吧！

燕山雪:中小学实际上特指小学初中吧。高中是high  school 了。
实际上，过去中师也不能教高中。
....... (2023-07-04 11:20) 

各地教师待遇是提高了，但是高中低年资老师的工资能超过一线房价吗？——大部分地级市，房价几千

李清:各地教师待遇是提高了，但是高中低年资老师的工资能超过一线房价吗？——大部分地级市，房价几千 (2023-07-04 11:34) 

大部分省会上万了吧！

燕山雪:北师大师范类也有博士研究生吧！ (2023-07-04 11:33) 

北师大2021 届本科应届毕业生中，除公费师范生需直接就业外， 学生的主要毕业去向为升学，比例达 62.58%，其中境内升学占比 49.64%，境外深造占比 12.94%。2021 届推荐免试研究生（含本科直博生）占比 36.2%。

李清:真的都招到了吗？ (2023-07-04 11:33) 

大概可以直接面试，不需要笔试了吧！

现在是个人都可以考教资，师范生也没特殊优势。

燕山雪:大概可以直接面试，不需要笔试了吧！
现在是个人都可以考教资，师范生也没特殊优势。 (2023-07-04 11:40) 

但是北大数学系的博士，肯定不可能是优秀的中小学数学老师，只适合做奥林匹克集训队的教练。

但是，北师大有可能可以。

夕阳西下:农村空心化，小学必然空心化。村里就剩几个老人，谈啥子村民自治哟。
就是恢复村办小学，在交通发达和宿舍完备的今天，村里照样把子女送到好学校去。村办小学还是没人。
教师轮换制解决不了问题，反而会让教师队伍不稳，都崩了我想也没人能接受吧。
水往低处流，人往高处走，村民 .. (2023-07-03 23:00) 

农村的问题我曾经发过一系列的帖子，农村空心化并不会不能建社区好吧。这个要分为两个方面，一方面是未来农村到底要走什么道路的问题，这个我个人觉得未来必须走大农场，一个农场小则五六百平方公里，大则几千平方公里，一个农场覆盖的区域我算过的，刚好够建一个社区的。在这种情况下，绝大部分人口集中在社区中心生活，和城市社区也并没有太大差异。二方面，当下农村还没有走农场化道路的情况下，这个也并没有什么问题，就是扩大，村要合并扩大，社区的话只是代替原来的乡，扩大到足够的规模，暂时人口不集中，但是同样会有一个明显的社区中心，这个是很显然的，你不可能一个村一个养老院，在现在社会下，老人也不可能由子女扶养终老（健康条件好的，可能老年痴呆十几年，小孩不在农村生活的话，怎么带，不可能的，只能依赖养老院），同样的小学教育也一样，必然覆盖足够大的人口的，没有足够的小孩，学校自然办不下去，所以农村社区就算是现在散居状态，同样要建立起来的，同样是小学为纽带，这个没有什么问题的。因为现在村组经济关系不能立即解体，农村社区走社区-村-组的路子就可以了，在村以上再建社区一级，直到村组经济完全解体为止。

这个算一下就知道了。600平方公里=90万亩，劳动力人均种地100亩，耕地率7成的话，6300劳动力，平衡态下老人小孩刚好是劳动力翻倍，也就是12600人，再加上其他工作人员，1.5万人左右。而600平方公里，社区中心居中的话，到边缘15-20公里（考虑到形状不均的问题），电单车的速度是20公里一个小时，也就意味着，最远的地方一个小时也能到社区中心了

从小学角度来算，最低规模50人一班制，就按86的极高平均寿命，4300人就可以建一个社区了。人口密度才7人/平方公里。600平方公里不能提供2000劳动力的农业工作岗位，那已经是游牧地区了好吧，无论是定牧、养殖还是种植地区都不可能600平方公里提供不了2000劳动力工作的

一家十亩地，是无论不可能养活三代十口人，甚至是四代人

现在四十多岁的人（七零、八零后）都可能已经有孙子，特别是外孙了。而且他们的父辈还在种地。所以他们和他们的儿子、孙子就不可能留在农村。

小孩向城市里集中，和劳动力向城市里集中（非农化）这是相辅相成的两个方面。

燕山雪:一家十亩地，是无论不可能养活三代十口人，甚至是四代人
现在四十多岁的人（七零、八零后）都可能已经有孙子，特别是外孙了。而且他们的父辈还在种地。所以他们和他们的儿子、孙子就不可能留在农村。
小孩向城市里集中，和劳动力向城市里集中（非农化）这是相辅相成的两个方面。 (2023-07-04 11:50) 

你说的这些不都是解决了么，一个劳动力按100亩预估，老人采用统筹养老，社区办养老院，失去独立生活但是没有瘫痪的上养老院集中照顾（费用子女出），瘫痪的上护理院。

基本行政区面积方面以前预估的是300平方公里，现在则统一为大约600平方公里（河北小县的规模），农场化以后，就是一个社区。

aiorio:楼主想要的其实是“社区自治”“以社区为纽带的共同利益群体”吧，小学只是其中一个表现 (2023-07-03 17:50) 

很难，很多人不想理事。吃力不讨好的。在深圳，很多花园业委会都没有。都要上班，没人那么闲，没所谓的热心的退休老人，投票率也不高。所以社区自治大概率也是难推行的。
老城市相对容易一点。

bon:很难，很多人不想理事。吃力不讨好的。在深圳，很多花园业委会都没有。都要上班，没人那么闲，没所谓的热心的退休老人，投票率也不高。所以社区自治大概率也是难推行的。
老城市相对容易一点。 (2023-07-04 12:51) 

中国是管制型社区，所以必须走日本的模式，自上而下推行。

现在的社区平均是5千人，社区管事情的人也是不少的。只是现在社区真的不知道怎么工作，没有具体的目标的。我就是要让社区重回以前的样子，有明确需要管理的事务。

我框过，一个社区要负责这么多事情呢：
医院、 保健院、护理院、养老院
托儿所、幼儿园、小学（托班）、初中
社会教育与培训、 图书馆
大型超市、旅馆、理发、社区食堂
机械维修、五金家电、水务、电务、燃气服务
网络服务、物业服务、垃圾处理、 道路管理、
社区中心等等

虽然这些都是由其他部门或社会单位搞的，但是社区都有监管职责的，最终选择小学为社区的根本标识。一个小学一个社区。其余的按照人口进行配置。

至于你说的那些问题，首先社区本身就要有一定的专职的拿工资的工作人员的，即使大家都不管事情，这些工作人员也能管事情的，其次当然是大家一起管事情成本更低一些，效果更好一些。而明确的说，社会工作人员是很难参与到社区管理上来的，社区管理显然是要依赖诸如退休老人，全职家庭主妇之类的，也就是有时间的人就多参与管理，没有时间的就服从管理就行了。没有必要平摊到每个人的头上的

时代不同了，很难回去了。

youyuan:你说的这些不都是解决了么，一个劳动力按100亩预估，老人采用统筹养老，社区办养老院，失去独立生活但是没有瘫痪的上养老院集中照顾（费用子女出），瘫痪的上护理院。
基本行政区面积方面以前预估的是300平方公里，现在则统一为大约600平方公里（河北小县的规模），农场化以后， .. (2023-07-04 12:47) 

一个劳力100亩，您算一算一个乡镇还能剩下多少人，还有现在农村主力劳动力都五六十岁了，您想想他们的孩子得多大了

youyuan:你说的这些不都是解决了么，一个劳动力按100亩预估，老人采用统筹养老，社区办养老院，失去独立生活但是没有瘫痪的上养老院集中照顾（费用子女出），瘫痪的上护理院。
基本行政区面积方面以前预估的是300平方公里，现在则统一为大约600平方公里（河北小县的规模），农场化以后， .. (2023-07-04 12:47) 

现在一个乡一个中心校都比您说的面积小。

燕山雪:一个劳力100亩，您算一算一个乡镇还能剩下多少人，还有现在农村主力劳动力都五六十岁了，您想想他们的孩子得多大了 (2023-07-04 13:34) 

一个劳动力真有100亩地就会正常劳动力种地了，现在关键是没有好吧。

燕山雪:现在一个乡一个中心校都比您说的面积小。 (2023-07-04 13:36) 

的确是这样的，我们这，现在一个乡中心校勉强一班或二班制的，覆盖面积在50多平方公里，但是逐渐办不下去了，现在逐渐要100多平方公里才能有一个小学。

现在人口聚集主要靠工业，有工业的人口就能聚集多一点，就不受面积的限制，没有什么工业的情况下，现在120平方公里勉强还能办一班或二班的小学，但是很快又要办不下去了。

自然演变到最后也会跟我说的一样的，就是时间会很长，可能30年也可能50年。而且也不会太规整，比如我的600平方公里能够支持4班制小学的规模，再稍微有点工业，实际的小学数量有可能2-3个也就是二三百平方公里一个小学也是有可能的。如果提前规划的话，当然就不可能有了。

youyuan:一个劳动力真有100亩地就会正常劳动力种地了，现在关键是没有好吧。 (2023-07-04 17:52) 

您也知道现在种地的都是五六十七岁的中老年劳动力，他们不种地，国家真有那么多养老金吗？现在七零八零后也该五十岁了，他们还能在城市里混下去？